нучотам, понеслась?

Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Милый лягушик
А если он не уложица в отведённое время? :cool:

Тогда приз отправится телезрителям. :-)
0
Теоретики... :-( А там война.
1 / 1
Если войны начинаются всякий раз после окончания туристического сезона и в контексте выборов - значит эти войны кому-то очень нужны.
Сам себе злобный буратина - есть такое устойчивое идоматическое выражение.
3 / 0
Лиса (тм)
От пользователя Гверет

и чо, сделаем сейчас скорбную мину. что кому то надо списать пару тонн снарядов на войнушку???
сами хотели - сами бряцали.
не может ежить в мире с сосебями- сами себе буратины
2 / 0
Stavr
От пользователя Эдичка (Зануда)
Тогда разъясните мне, господин демагог, кого же тогда полностью вырезали в Иордании. Кому же
устроили 100% геноцид по вашим словам?

Время пошло...


дык понятно. Наверное их там сначала вырезали всех, а потом новые понабежали, как тараканы :-D
1 / 1
От пользователя Лиса А (тм)
не может ежить в мире с сосебями- сами себе буратины

давайте уточним
не можете жить в мире с соседями и не можете их выпилить - ссзб :-)
0
От пользователя ddd[гость]
не можете жить в мире с соседями и не можете их выпилить - ссзб

Это соседи не могут ни того, ни другого. А Израиль мечтает о первом и запросто в состоянии сделать второе, но, как цивилизованное государство, не может этого себе позволить.
Израильское военное командование уже сделало 20 тыс телефонных звонков палестинцам, предупреждая их, что в их районе будут обстрелы по пусковым установкам и чтобы не высовывались. Гуманисты, блин!
А 30 тыс мальчиков уже призваны из резерва, и пойдут в Газу... вместо ковровых бомбардировок. А всего планируют 75 тыс призвать.
0
KЦ
От пользователя Эдичка (Зануда)
Тогда разъясните мне, господин демагог, кого же тогда полностью вырезали в Иордании. Кому же устроили 100% геноцид по вашим словам?

Время пошло...

Эдичка, я же писал, что в моих источниках прореха.
Если это утешит Ваше самолюбие, могу перефразировать так: я ошибался.

А если Вами в этом диалоге руководит любознательность, а не зуд поддеть меня за живое, то вот я нашёл источник, кажущийся нейтральным в освещении тех событий:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=137...
Дан Михаэль
УРОКИ ЧЕРНОГО СЕНТЯБРЯ


В течение последнего десятилетия все израильские правительства Ицхака Рабина, Шимона Переса, Биньмина Натанияху, Эхуда Барака и Ариэля Шарона неизменно пыталось решить палестинскую проблему политическими методами и справиться с палестинским террором путем точечных ударов. Сторонники силовых методов упрекали их в слабодушии и призывали ?Дайте армии победить!?. Требования ?зайти и отутюжить там все? раздавались не только среди маргиналов, но и среди военных и умеренных политиков. Демонстрации проводились под лозунгами типа ?Родиной и честью не торгуют?. Критики требовали немедленного проведения массированных военных операций, которые, по их мнению ?разом покончат с террором?. Критики воинственно заявляли: ?Нет арабов ? нет террора!?, нет угрозы существования государства Израиль.
Критики грозно вопрошали: ?Зачем им дали ружья?? Сторонники силового решения черпали вдохновение не только из лозунгов, вроде ?Разрушить Палестинскую автономию, вернуть безопасность!?. В сознании израильского общества глубоко укоренился стереотип событий сентября 1970 г., когда иорданский король Хусейн, якобы, в течение месяца ликвидировал палестинские военные формирования в Иордании и железной рукой навел порядок и выгнал из страны Ясира Арафата и других палестинских деятелей. Иорданский пример всегда приводился теми в Израиле, кто заявлял, что на Ближнем Востоке действенны лишь жестокие методы безжалостного подавления. Операция ?Защитная стена? в апреле 2002, означавшая вторжение в палестинские города и ликвидацию администрации и вооруженных отрядов палестинцев лишь усилила аналогию с происходящим в Иордании 32 года назад.
Принято считать, что иорданско-палестинский вооруженный конфликт начался с похищения нескольких самолетов, длился месяц и закончился массовым побоищем в палестинских лагерях беженцев в Иордании. На самом деле вооруженный конфликт продолжался с перерывами полтора года. Наиболее кровавые события действительно развернулись в сентябре, но кровопролитие продолжалось еще 10 месяцев и вовсе не закончилось такой уж убедительной победой Хусейна, как об этом заявляют иорданские источники, в частности сайт памяти короля. Более того, плохо вооруженные и малочисленные палестинские отряды удивили мир силой своего сопротивления.
Отсчет событий, приведших к ?Черному сентябрю? можно начать с марта 1968 г. Тогда израильские войска совершили рейд вглубь иорданской территории и напали на городок Карамэ, где размещался штаб малоизвестного тогда молодого командира организации Фатх (Победа) Ясира Арафата. В Израиле бытует история, что десантники, получившие приказ ликвидировать Арафата залегли вокруг дороги, ведущей из городка. Они засекли одинокого мотоциклиста, ехавшего из Карамэ и решили его пропустить, чтобы не возбуждать преждевременной тревоги. После взятия городка десантники узнали, что мотоциклистом был Ясир Арафат.
Рейд был совершен в отместку за целый ряд террористических нападений, совершенных палестинскими организациями с иорданской территории. Глава правительства Леви Эшкол заявил с трибуны Кнессета, что ?рейд проводится, чтобы положить конец новой волне террора?. Совет безопасности ООН осудил израильскую акцию.
Стоит отметить, что иорданская артиллерия поддержала огнем палестинских боевиков, сражавшихся с израильтянами. По разным оценкам общие потери палестинцев в живой силе 128 или 170 палестинцев. Сюрпризом для израильтян стало, что палестинцы оказали ожесточенное сопротивление. Овеянная боевой славой недавно закончившейся Шестидневной войны Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) неожиданно потеряла в бою за Карамэ 28 человек. Свыше 80 были тяжело ранены. Палестинцы сумели захватить четыре израильских танка. Арафата тоже не удалось ликвидировать.


?РОДИНОЙ И ЧЕСТЬЮ НЕ ТОРГУЮТ?

Ограниченный военный успех палестинцев Арафат сумел превратить в огромную политическую победу в Иордании и во всем арабском мире. Дело в том, что это была по сути первая военная операция после Шестидневной войны, когда арабы сумели оказать сопротивление израильским войскам. Арафат сразу же снискал себе славу ?борца за палестинскую родину? восстановив, хотя и в малой степени, честь арабского оружия после позорного поражения. Король Хусейн не мог не считаться с популярностью Арафата среди иорданского населения, состоявшего в большой степени из палестинцев. Египетский президент Джамаль Абдель Насер принял Арафата под свое покровительство. Насер был крепко недоволен преждним палестинским руководством во главе с Ахмедом Шукейри, на словах обещавших организовать всеобщее палестинское восстание и сбросить евреев в море, а на деле спокойно разворовывавших арабскую помощь. У Арафата появился и другой сильный покровитель ? Сирия под властью социалистов-националистов из партии БААС, подозревавших Насера и египтян в попытках починить себе весь арабский мир. Египет и Сирия назывались тогда одинаково Объединенной Арабской Республикой и память о неудачном объединении двух стран крепко сидела в сознании сирийского руководства. С другой стороны - усиление Арафата подрывало власть короля Хусейна. Королевский дом и армия теряли свои позиции, как единственный суверен, обеспечивающие порядок в королевстве. Падения престижа наблюдалось даже в тех районах, где было мало палестинцев.
Хусейн предпринял попытку договориться с Арафатом. В ноябре 1968 между ними было заключено соглашение из пяти пунктов. Стоит подробней остановиться на пунктах соглашения, чтобы проиллюстрировать сложившуюся ситуацию. Соглашение серди прочего запрещало палестинцам появляться в городах вооруженными и одетыми в военную форму; запрещало останавливать и производить обыск гражданского автотранспорта; запрещало мобилизовать в палестинские отряды военнообязанную иорданской армии молодежь; обязывало обзавестись иорданскими документами и прекратить выдачу собственны палестинских удостоверений; что уголовные преступления палестинских бойцов будут расследовать иорданские власти. Была организована совместная комиссия, состоящая из представителей Организации Освобождения Палестины (ООП) и иорданских властей.
Соглашение не выполнялось и палестинцы продолжали наращивать свои силы, а в лагерях беженцев установили собственную власть. Кроме того они усилили борьбу с Израилем. Только в 1969 г. палестинцы совершили с иорданской территории 3,170 акций, причем большинство даже не было согласовано с иорданской стороной. Ответные действия Израиля тяжело ударили по иорданской экономике. 70 тысяч человек оставили свои дома и бежали из Иорданской долины.
Весной 1969 г. США предприняли мирную инициативу на Ближнем Востоке. Хусейн полагал, что республиканская администрация президента Никсона будет менее дружественна к Израилю, чем демократ Линдон Джонсон. Хусейн рассчитывал, что американцы смогут заставить Израиль отступить с территорий. Король поехал в Вашингтон и разъяснил американцам, что Иордания готова смягчить свою позицию, чтобы обеспечить успех американской инициативы. Звонок из Аммана с мирными предложениями, который декларативно ожидал израильский министр обороны Моше Даян мог вот-вот прозвучать.
Палестинцы насторожено следили за действиями короля. Они опасались, что сепаратный иорданско-израильский договор подрывал их мечту о палестинском доме от реки Йордан до Средиземного моря. Чтобы повредить дипломатическим усилиям Хусейна, Арафат и его соратники усилили вооруженные акции против Израиля. Об исламских радикалах тогда еще не слыхали. Их роль играли лево-экстремистские организации Народный Фронт Освобождения Палестины и Демократический Фронт. Левые радикалы заговорили о необходимости свергнуть Хусейна и создать в Иордании ?Палестинский Ханой?, подобно тому, как Северный Вьетнам поддерживал и направлял борьбу южновьетнамских партизан Вьетконга.
Хусейн понимал, что власть уплывает из рук. Но его руки были связаны. В своих действиях он зависел от воли египетского президента Насера. Волевой, доминантный и талантливый вождь Джамаль Абдель Насер заслуженно считается одним из величайших руководителей в новой истории Египта. Он провел секуляризацию, коренные реформы в государственном управлении и в армии, аграрную реформу, глубокие социальные изменения, дававшие египетскому народу шанс к прогрессу. Вместе с тем, находясь в плену панарабской идеи, Насер постоянно воевал и интриговал, пытался объединиться с Сирией, с Ираком, с Йеменом. Великая мечта о справедливом разделении всех богатство арабского мира со временем превратилась в навязчивую идею. Во время Войны за Независимость Насер служил в египетской армии капитаном и попал в израильский плен под Ашкелоном. Он надолго запомнил позор поражения. Вместе с тем Насер был прагматичным политиком, желавшим добра своему народу и по своему был готов признать Израиль. После ?переворота офицеров?, готовя национализацию Суэцкого канала Насер обращался к израильскому руководству с предложениями мира, но Бен-Гурион, в большой мере под влиянием Моше Даяна и Шимона Переса, отверг его инициативы, предпочтя военный союз с Англией и Францией. В результате Синайской войны 1956 г., называемой в Израиле ?Операция Кадеш?, предпринятой якобы для прекращения террора из Газы, израильтяне захватили весь Синайский полуостров, но под массированным американско-советским нажимом были вынуждены оставить захваченные территории. Между Израилем и арабским странами были поставлены миротворцы из ООН, 11 лет обеспечивавшие безопасность на границе. Лишь в 1967 требование Насера о выводе миротворцев и намерение закрыть Тиранский пролив, ведущий в Эйлат послужили для израильтян поводом начать Шестидневную войну.
Все это общеизвестные факты. Менее известно, как ненавидели в Израиле Насера. Всенародная ненависть к Арафату даже в самые тяжелые времена конфликтов не достигала той силы и накала, как ненависть израильтян к Насеру. Он персонифицировал все зло, всех антисемитов, почти как извечный враг Израиля библейский Амалек.
Но вернемся к событиям 1970 г. Насер бы никогда не допустил бы вооруженного выступления Хусейна против палестинцев. В феврале 1970 г. во время визита в Каир Хусейну удалось достичь тайное соглашение с Насером, позволявшее ему ужесточить меры против палестинцев.
Вернувшись из Каира 10 февраля 1970 г, Хусейн опубликовал королевский декрет из 10-и пунктов. Декрет запрещал палестинским организациям мешать деятельности иорданской армии и полиции, запрещал проводить съезды и массовые мероприятия без санкции королевского МВД, запрещал принимать участие в иорданской политической жизни. Палестинские руководители отказались подчиниться. 11 февраля они создали объединенный штаб, начавший подготовку к отражению нападения со стороны короля. На улицах Аммана вспыхнули вооруженные беспорядки. Жертвы с обоих сторон составили 300 человек. Хусейн испугался. Он обратился к Насеру за разрешением ужесточить меры. Насер не согласился и предупредил, что не позволит ликвидировать ООП в Иордании.
Хусейн приказал армии отступить, выступил с речью, где заявил: ?Мы все федаюны!?.
Арабское ?федаюн? ? смертник ? боец, готовый пожертвовать жизнью ради святой идеи. Так называли себя палестинские бойцы, совершая вылазки в Израиль. Понятие самоубийцы-шахида подрывающего себя появилось позже и пришло из психологических практик в иранской армии во время ирано-иракской войны. Но и тогда, в 50-70-е гг. у палестинских боевиков, выходивших на операции против Израиля было мало шансов остаться в живых.
В угоду палестинцам Хусейном был отправлен в отставку их заклятый враг министр внутренних дел Мухаммад Расул Ал-Килани. Первый раунд закончился явной победой Ясира Арафата.


?НЕ ДАВАЙТЕ ИМ РУЖЬЯ!?

В конце июля 1970 г. в Египте приняли решение поддержать мирный план американского государственного секретаря Уильяма Роджерса, предусматривавший немедленное прекращение огня и отступление Израиля со всех оккупированных территорий согласно резолюции Совета Безопасности 242. Сразу за Египтом Иордания заявила, что принимает ?План Роджерса?. Израильское правительство во главе с Голдой Меир план не приняло, но и отказать США не хотело. Вместо этого, впервые было мобилизовано все произраильское лобби, чтобы оказать давление на администрацию Никсона. Не побрезговали даже обвинениями Роджерса в антисемитизме. Голда Меир пользовалась тогда в США огромной популярностью. Ее книга ?Отчий дом? получила Пулитцеровскую премию. Комиссию не смутили такие пассажи, как ?наш дом был таким еврейским, что нога гоя не ступала туда никогда?. Отчий дом располагался в Миллуоки, Висконсин. Правда, случилась досадная неприятность. В разгар чествований какой-то безродный русский эмигрант по фамилии Невзоров на страницах ведущего еврейского журнала ?Комментри? обвинил Голду в том, что в бытность послом в СССР она передала Сталину списки советских евреев-добровольцев, для участия в Войне за независимость Израиля. Какая клевета?! Голда считала, что списки показала еврейке и подруге, Полине Жемчужиной, жене Вячеслава Молотова, а вовсе не Сталину и Берии. Голда подала в суд, но затем забрала иск, поняв, что судиться ей предстоит с солидной американской газетой, с влиятельным правым редактором Норманом Подгорцем, а не с малоизвестным эмигрантом. История добровольцев из СССР выходит за рамки данной статьи и о ней стоит поговорить особо. Голда же не приехала в Нью-Йорк судится. Он пожинала плоды огромной симпатии к Государству Израиль, возникшей в США лишь после победы в Шестидневной войне. Американцы уважают победителей. Но все это будет немного поздней, в конце сентября, во время визита Голда вряд ли думала, что уже назревает новая война, которая разрушит ее политическую карьеру.
Приятного было больше. О жизни Голды сняли фильм с Ингрид Бергман в главной роли. Фильм полон несуразностей, неточностей, а для знакомого с израильской жизнью, местам просто смешон. В фильме Голда прямо в здании Кнессета в Иерусалиме грудью закрывает Бен-Гуриона от бомбы террориста. Бомба взрывается в ногах у Голды. Зато фильм подробно рассказывается о новом граммофоне, сразу обеспечившем молодой репатриантке из Америки Голде Меирсон популярность в кибуце.
Голда сделала все, чтобы провалить ?Плана Роджерса?. Позже на съезде Молодой смены Израильского рабочего движения МААРАХ. Она заявила ?Вы, ребята уже выросли в Израиле в счастливое время и не знаете, что такое антисемитизм. А вот мы, старшие люди, еще хорошо помним, что это такое. И я скажу вам, что американский госсекретарь Уильям Роджерс ? антисемит?.
Слова дошли не только до израильской молодежи, но и до американского президента Никсона. Примерно в то время он всерьез обсуждал с популярным баптистским проповедником Билли Грехемом, как ограничить влияние еврейского лобби в американских СМИ. Вместо Роджерса ближневосточную политику стал курировать немецкий еврей, гарвардский профессор-политолог Генри Альфред Киссинджер. В его биографии тоже был кибуц, откуда юношу из Германии выгнали. Наверное потому, что у него не было граммофона.
Впрочем, мир между Израилем и Египтом был впоследствии заключен в точности, согласно ?Плану Роджерса?. Но для этого потребовалась кровопролитная война, унесшая тысячи жертв, приведшая Израиль на грань глубочайшего национального кризиса. Уже после принятия Главой правительства Израиля Менахемом Бегиным мира с Египтом Голда Меир заявила на заседании Центра партии МААРАХ, которой она руководила: ?На этих условиях мне предлагали тоже заключить мир, но я отказалась?.
Но вернемся к событиям 1970 г. Драматическое заявление Египта и Иордании вызвало усиление террористической деятельности со стороны ООП. Левые палестинские организации Народный Фронт Освобождения Палестины под руководством Джорджа Хабаша, Демократический Фронт Освобождения Палестины Наифа Хаватме и Народный Фронт - Общее командование Ахмеда Джибриля решили провалить ?План Роджерса?, а если удасться, то и свергнуть режим короля Хусейна.
ООП под руководством Арафата проводило официальную политику ?невмешательства во внутренние дела арабских стран? и избегала открытого конфликта в Хусейном. Ясир Арафат опасался, что попытка свергнуть короля преждевременна. Иорданская армия насчитывала 55 тысяч солдат отлично вооруженных и обученных британскими инструкторами, бронетанковые войска. У Иордании была хорошая боевая авиация, любимое детище короля, начинавшего свой жизненный путь в военном летном училище в Англии. У палестинцев было всего около 15-16 тысяч бойцов, вооруженных легким стрелковым оружием.
Арафат прибег к тактике, которую затем последовательно проводил всю жизнь. Он решил создать хаос. С одной стороны он не препятствовал радикальным организациям, с другой ? не начинал фронтального конфликта с Хусейном.
В конце августа уже нельзя было закрывать глаза, что радикальные палестинские организации прямо выступили против королевского режима. 1-го сентября по дороге в аэропорт Аммана было совершено покушение на короля Хусейна. 6-го сентября боевики из Народного Фронта похитили сразу три самолета ? 2- швейцарской компании Swissair и самолет TWA. Террористы посадили самолеты на иорданском аэродроме в Зарка. Еще один самолет компании Pan-Am был захвачен в Каире. Через три дня был захвачен британский самолет, направлявшийся в Амман. Пассажиров держали, как заложников, а Народный Фронт заявил в Бейруте, что ?намерен наказать американцев за их последовательную поддержку Израиля?. Арафат молчал.
Воздушный терроризм неожиданно дал обратный эффект. В мире росло возмущение палестинцами и Хусейн решил, что теперь его акция против палестинцев воспримут с большим пониманием. Король понимал, что негодование Насера, заинтересованного в ?плане Роджерса?, будет слабей.
События быстро развивались и Хусейн чувствовал, что стремительно теряет контроль. В разгар событий, связанных с похищением самолетов, палестинские командиры объявили район Ирбид ?освобожденной территорией Палестины? и объявили, что готовятся к ?решительному сражению?.
?15-го сентября Хуссейн собрал приближенных и советников во дворце Дар Аль-Бир в Хамра, северней столицы Аммана, - пишет Ашер Сасер в книге между ?Иорданией и Палестиной? биографии премьер-министра короля Хусейна Вацфи Ал-Тфал, - эти люди давно поддерживали идею выступить против ?федаинов?. Они убедили короля, что настало время действовать, и заверили, что для изгнания ?федаинов? из крупных городов армии понадобится два-три дня. Сомнения Хусейна пропали, и в его сердце созрело решение изгнать ?федаинов?. Неуверенность и колебания короля исчезли. В ночь на 16-го сентября атмосфера во дворце была, как в военном штабе накануне битвы. Военные планы быстро составлялись и утверждались. Прогноз был таков, что до начала битвы остаются считанные часы?.
16-го сентября утром Хусейн объявил о введении военного положения, а уже вечером танки 60-й бронетанковой бригады вошли в Амман со всех сторон и при поддержке мотопехоты начали штурм лагерей и укрепленных позиций палестинцев. Начались бои вокруг королевского дворца в Цалих, возле аэродрома в Зарка, в Ирбиде. Быстро выяснилось, что оценки королевских советников о том, что палестинцев можно победить в течение нескольких дней оказались ошибочными. Палестинцы отчаянно сопротивлялись, отстаивали каждый дом. Хусейн понимал, что каждый день боев усиливает арабское и международное давление и увеличивает шансы, что его заставят прекратить боевые действия и достичь с палестинцами компромисса.
Более того, 18-го сентября, через два дня после начал боев с севера вошли сирийские танки. Сначала это были небольшие подразделения армейской разведки, но через два дня там было две сирийские танковые бригады, а еще через день прибыли подкрепления и сирийские силы уже составляли укомплектованную дивизию и располагали 250-ю танками. Официальная сирийская пропаганда, впрочем, называла эти силы Армией освобождения Палестины. Действительно, там были отряды боевиков просирийской палестинской организации А-Сайка. Иорданцы не дали ввести себя в заблуждение и большее опасались, что под предлогом ?освобождения Палестины? северный сосед попытается захватить всю Иорданию и осуществить мечту о Великой Сирии. Король Хусейн развернул навстречу сирийцам 40-ю танковую бригаду и после короткого боя иорданцам удалось остановить наступление. Одновременно Хусейн обратился к правительствам США и Великобритании за помощью.
Иракская басня рассказывает, о том, как попавший в беду багдадец попросил помощи у своих братьев. Старший брат сказал: ?Я тебе помогу тем, что объясню, почему ты попал в беду и какие у тебя трудности. И посоветую, чтобы ты подумал у кого еще просить помощи?. Средний брат сказал: ?Я тебе помогу тебе советом. Пойди к нашему младшему брату, он тебе поможет?. И лишь младший брат, с которым багдадец был в ссоре много лет продал все, чтобы выручить родственника. Иорданский король на собственном примере оценить своеобразный юмор восточной басни.
1-го января 2001 Министерство иностранных дел Великобритании опубликовало очередную серию документов, секретность которых окончилась по прошествии 30 лет. Среди них документы, касающиеся ?черного сентября?. Выяснилось, что Хусейн обратился к Великобритании за военной помощью. Британское правительство сэра Алека Дуглас-Хьюма низко оценивало шансы Хусейна и не особенно торопилось помочь. Британцы, правда, согласились выпустить из тюрьмы террористку Лейлу Халед, отбывавшую наказание за попытку угона израильского пассажирского самолета компании Эл-Ал вместе с никарагуанцем Патриком Аргуелло. Террористка просчиталась и не учла, что команда была вооружена.
Из рассекреченных документов следует, что Лондон отпустил Лейлу Халед, чтобы поддержать престиж короля, но дальше ничем помогать не собирался, Англичане лишь согласились передать американцам просьбу Хусейна о помощи. Как известно ?Британская империя не имеет друзей, а имеет интересы?. Времена, когда Британия помогла создать иорданскую армию прошли. Британцы старались ладить со всеми сторонами. Тогда они в частности обратили внимание на Ясира Арафата и установили с ним негласную связь. Питер Трипп бывший в то время главой ближневосточного отдела британского МИД в интервью телеканалу BBC в январе 2001 рассказал:
?-Положение короля Хусейна выглядело шатким. Мы не имели ввиду вовсе выкинуть его за борт. Арабы имеют пословицу, что друга в беде не бросают. Это в арабском мире исполняется. Но наши интересы в арабском мире были обширней, чем интересы короля и мы должны были их соблюдать?
- Арафат тоже представлял тогда определенную силу в арабском национализме и мы вынуждены были обратить внимание на ООП и Фатх?Мы не имели с ним много контактов, но мы понимали, что контакты с этим человеком могут понадобиться?
- Король Хусейн был возмущен и, даже потрясен, но затем был вынужден смирить свою гордость и понять, что мы делаем правильно, держа в руке все карты.?
В США Хусейна просьбы приняли лучше. Впрочем помочь тоже не спешили. Американцы сообщили Хусейну, что оптимально ему смогут помочь израильтяне.
21 сентября израильский посол в Вашингтоне Ицхак Рабин был приглашен в Белый дом, где ему была передана просьба помочь иорданскому королю, в частности предоставить воздушный зонт для сражавшихся с сирийцами иорданцев. Американцы были удивлены, что для Рабина американская просьба не была неожиданностью. Он не только сразу же согласился на воздушный зонт до полного отступления сирийцев, но и предложил нанести воздушный удар по сирийским позициям.
Американцы сразу же предупредили СССР о готовности Израиля нанести удар по сирийским войскам в Иордании, что, по видимому, послужило сигналом для сирийцев и они отвели свои войска. До сих пор историкам неясно, какие цели преследовали сирийцы. Президент Сирии Хафез Эль Асад, бывший в 1970 г. министром обороны сказал своему биографу Патрику Силу (Patrick Seal), что сирийские войска, вторгшиеся в Иорданию должны были защитить палестинское население от резни. Несколько патетическое заявление человека, ответственного за резню, унесшую жизни 20 тысяч мусульманских братьев в сирийском городе Хама. Впрочем, на сирийцев могла остановить еще и негативная реакция Египта на интервенцию.
Поспешное отступление сирийцев нанесло тяжелый удар по надеждам палестинцев. Королевская артиллерия и авиация последовательно разрушали палестинские лагеря в Аммане и окрестностях. Армия наступала на все опорные пункты палестинцев. Палестинцы согласились на прекращение огня.
Количество убитых во время событий ?Черного сентября? точно не установлено. В Израиле бытует цифра 20 тысяч. Профессор Изид Саир в книге ?Вооруженная борьба и стремление к государству? считает, что оценка в 20 тысяч палестинцев ? завышенная и основана на израильских данных. Он приводит иорданские данные ? 2.500 человек. В марте 1971 Ясир Арафат назвал другие цифры ? 3.400 убитых и 10,800 раненых.


В сухом остатке имеем неизбежный вывод: "палестинцы" - это проблема для любого государства, на территории которого они находятся.
0
Лиса (тм)
Израильские военные самолеты подвергли весь густонаселенный сектор Газа массированным бомбардировкам, от которых дрожали высотные здания. С моря блокадный сектор обстреливали боевые корабли, а с суши ? израильские танки. Последней жертвой агрессии стала 10-месячная девочка, погибшая под обстрелами в районе Зейтун, к востоку от города Газа, сообщило в четверг вечером агентство ?Франс пресс?. Она скончалась в больнице от ран, нанесенных ей шрапнелью от израильской ракеты, упавшей в районе Зейтун в юго-восточной окраине города Газа, рассказали спасатели.

Еще одной жертвой израильских снарядов стала преподавательница в школе ООН в секторе Газа. Женщина по имени Марван Абу эль Кумсан оказалась недалеко от места падения ракеты, передает Tengrinews.

Среди погибших также 19-летний Гамаль Насер. Его убили осколки от израильской ракеты F16 в то время, когда он спал в своем доме.

За последние 24 часа в секторе Газа в результате израильских воздушных ударов, по последним данным, погибли 23 человека, из которых 8 детей, две женщины, получили ранения более 230 палестинцев, заявил в четверг пресс-секретарь движения ХАМАС, сообщает Agence France-Presse.

Авиация Израиля разбомбила в пятницу утром отдел гражданских дел МВД Газы. Аварийным бригадам удалось потушить сильный пожар, вспыхнувший в министерском здании. Машины скорой помощи развезли по больницам раненых жителей соседних домов.

?Израильские боевые корабли, стоящие у берегов сектора Газа, стреляли по топливному баку дома премьер-министра Исмаила Хании, который расположен в лагере беженцев на побережье Газы?, сообщила палестинская радиостанция ?Аль-Акса?.

В пятницу утром к обстрелам с моря подключились израильские самолеты, которые нанесли удар по дому Хании, который журналисты называют ?резиденцией?. Между тем, речь идет об обычном жилом доме в самом густонаселенном и тесном районе Газы ? лагере беженцев. Самого Исмаила Хании в момент авиаудара в доме не было.

Успехи сопротивления

Между тем, в ответ на авиаудары палестинские боевики выпустили по густонаселенным районам Израиля свыше 380 ракет. Примерно 112 из них перехватила система израильской противовоздушной обороны ?Железный купол?. Остальные упали на территорию Израиля, убив троих и ранив 19 человек. Это первые потери израильской стороны.

Две ракеты из Газы разбились близ Тель-Авива, не приводя к жертвам и разрушениям. Атака на израильскую столицу произошла впервые за 20 лет. Пресс-секретарь ?Бригад аль-Кассама? Абу Убейда заявил, что первый в истории Сопротивления обстрел Тель-Авива стал предупреждением для Израиля.

?Пока мы не выпустили все стрелы из колчана. Советуем оккупации внимательно разбирать наши послания, ? отметил он в кратком сообщении для прессы. ? Если сионисты попытаются войти в Газу на несколько метров, то Сопротивление ещё быстрее доберётся до их центра?.

Крупным успехом палестинских сил стало и то, что в секторе Газа им удалось сбить израильский беспилотный летательный аппарат. Об этом заявили палестинские ?Бригады аль-Кассама?. Позднее телеканал ?Аль-Акса? продемонстрировал фотографии сбитого беспилотника.

В распространённом заявлении военное крыло ХАМАС сообщило также, что атаковало ракетой класса ?земля-воздух? израильский истребитель.

Палестинское правительство заявило, что, хотя начала эту масштабную битву сионистская оккупация, заканчивать ее будет не она, сообщает ПИЦ.

?Народ и его Сопротивление ? вот кто будет определять окончание битвы по своему усмотрению, ? говорится в сообщении для прессы пресс-секретаря правительства Тахира ан-Нуни, призвавшего народ к сплоченности. ? Несмотря на убийства и разрушения, Газа продолжит сопротивление и не поднимет белый флаг?.

В пятницу палестинское Сопротивление впервые за всю историю конфликта обстреляло город Ришон ле-Цион, расположенный в центре Израиля, на побережье Средиземного моря. По словам израильских военных, снаряд упал на открытом месте в городской черте.
(с)
В сухом остатке люди быть не могут. Проблема не в палестинцах или евреях. а их правительствах тупоголовых и в легкооболваниеваемых гражданах.
За последние 15 лет Россию с Украной почти поссорили, просто не так надо. А была бы цель- и воевали бы уже друг с другом.
0
Лиса (тм)
От пользователя Гверет

такой оголтелой сионистки как вы, Гверет, еще поискать. Как вам не стыдно.
1 / 1
constant_n
От пользователя Гверет
А 30 тыс мальчиков уже призваны из резерва, и пойдут в Газу

ну это 30 000 откормленных холеных евреев) ничего страшного
4 / 1
Лиса (тм)
Кто сказал, что не бывает песен на войне?
Миссия Елены Ростропович в Газе началась в 2008 году. Ее пригласили туда представители ООН в Палестине. И за четыре года эта энергичная женщина открыла такое количество проектов, которые охватили не только население Газы, но и Западного берега, а также лагеря палестинских беженцев в других странах.
?ООН ежегодно устраивает летние лагеря для палестинских детишек. И вот однажды учителя попросили устроить музыкальный лагерь. О том, что музыкой можно заниматься в Газе, более полувека борющейся с оккупацией и 7 лет с блокадой, уже и забыли: в секторе не было ни одной музыкальной школы. Кто ж будет думать песнях, когда не хватает даже больниц??, ? рассказала WordYou.Ru преподаватель игры на фортепьяно музыкальной школы в Газе Елена Лидави.
Учителя решили ? надо возрождать музыкальную культуру Палестины и прививать ее детям, которые и не слышат другой музыки, кроме звуков разрывающихся снарядов и свиста пуль.
Тогда в ООН вспомнили о дочке знаменитого виолончелиста. Благодаря поддержке фонда Ростроповича-Вишневской в Газе организовали летний музыкальный лагерь, а через три месяца в сектор приехала сама Елена ? посмотреть, чему выучились маленькие палестинцы. Следуя завету своего великого отца ? оказывая помощь, охватить как можно большее количество людей ? она предложила организовать не один, а сразу несколько детских хоров.
Такие же музыкальные проекты Ростропович создала на Западном берегу реки Иордан и в лагерях палестинских беженцев в Ливане. Правда, об этих проектах в мире знают мало. Елена Ростропович предпочитает не рекламировать свою благотворительную миссию, а устраивать гастроли палестинскому детскому хору не позволяет оккупация.

Зато они с триумфом выступают у себя на родине. Впервые хор дал большой концерт в мае 2012 года. Тогда, чудом сумев преодолеть израильские блокпосты, в Газу приехала и Елена Ростропович.
?Это уникальный проект для Газы. Тут никогда такого не было. Многие дети смогли приобщиться к музыке?, ? рассказывает Елена Лидави.

В минувшее воскресенье, 11 ноября, должен был состояться новый концерт ? уже в расширенном составе. Елена Ростропович почти неделю репетировала со своими подопечными.
Наконец, настал заветный день. Но Елена так и не увидела счастливые лица своих маленьких артистов. Ей позвонили из Израиля и официально уведомили, что если она в ближайшие часы не покинет осажденный сектор, то израильские власти не гарантируют безопасность ее жизни.
Со слезами простившись с маленькими певцами, Елена покинула Газу. Большой концерт палестинских детей прошел без нее.
А вечером того же дня над сектором ?запела? авиация Израиля.
Погибли шестеро человек.
Старшему из которых было всего двадцать?
(c)

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2012 11:41]
0
От пользователя Гверет
в состоянии сделать второе, но, как цивилизованное государство, не может этого себе позволить

харэ толерастию разводить :ultra:


Стырено с оака



В Дании в городе Коккедале вспыхнул межрелигиозный конфликт: совет жильцов в районе Эгедальсвенг отказался выделить средства на покупку елок к празднованию Рождества. интересно, что до этого совет жильцов, где большинство представляют мусульмане выделил средства на празднование Ураза-байрама. Интересно то, что на мусульманский праздник было выделено 60 тысяч крон или более 10 тысяч долларов, а христиане просили выделить средства на покупку нескольких елок за 5?7 тысяч датских крон (от 852 до 1193 долларов США).

?Я по-прежнему считаю, что мы должны настоять на своем решении, поскольку это вопрос не денег, а принципа. Мне кажется смешным, что, будучи мусульманином, я должен организовывать проведение христианского праздника. Я никогда не праздновал Рождество и не хочу отмечать его сейчас?, ? заявил член жилищного правления Эгедальсвенга Исмаил Местази, цитирует Ridus.

Местные христиане назвали поступок властей ?нетолерантным? и начали самостоятельно собирать средства на покупку елок.

В то же время представитель датской оппозиции Том Бенке выразил беспокойство, что Дания такими темпами может превратиться в полностью мусульманскую страну. ?Не стоит пытаться превратить Данию в мусульманскую страну просто из-за того, что вы исповедуете эту религию?, - заявил он подчеркнув, что люди должны иметь право отмечать свои праздники. Также Бенке отметил, что мусульмане также должны уважать торжества страны, в которую они приехали.

Жители столицы Бельгии встретят 2013-й без одного из главных символов Нового года и Рождества ? вечно зеленой елки. Власти Брюсселя считают, что установленное на центральной площади города нарядное дерево, которое является атрибутом христианского праздника, может обидеть мусульман.
http://www.rus-obr.ru/days/21183

Как сообщают бельгийские СМИ, гигантскую рождественскую елку, которую каждый год устанавливают на площади Гранд-Пляс в Брюсселе, в этот раз заменят на ?электронное зимнее дерево?. Оно будет представлять из себя 25-метровое сооружение с большим количеством экранов. Днем на него можно будет подняться и полюбоваться городской панорамой, а с наступлением темноты инсталляция будет превращаться в ?грандиозное представление из света и звука, которое будет меняться каждые 10 минут?, утверждают городские власти.

Как рассказал местный чиновник Бианка Дебаэтс, электронная скульптура, в отличие от ели, никак не связана с христианством, а значит, ее появление в центре Брюсселя не оскорбит ничьи чувства.

Отметим, что приверженцы ислама составляют значительный процент населения многих бельгийских городов. Проведенное в 2008 году социологическое исследование показало, что 25% жителей Брюсселя считают себя мусульманами. Кроме того, в октябре в городской совет столицы были избраны два политика, заявившие о своих намерениях ввести в стране законы шариата.
0
Собакасерая
От пользователя ddd[гость]
заявившие о своих намерениях ввести в стране законы шариата.

:-D
Вот она, расплата за красивую жизнь))
Доигрались в толерантность) Интересно, как скоро в Бельгиях появятся исламские гетто?)
0
Собакасерая
От пользователя
?Нет арабов ? нет террора!?

Нет евреев - нет террора арабов! ))
0
KЦ
От пользователя Собакасерая
Нет евреев - нет террора арабов!

Идиотское высказывание.

Исламиты давно уже растеряли всё наследие Сал-ад-Дина и открыто и честно войны вести не умеют. Тому свидетельство - Шестидневная война.
Поэтому во всём мире они проводят политику экспансии, основанной на паразитировании на европейской цивилизации: ассимиляция, террор и прочие прелести, доступные им в одностороннем порядке

И борются исламиты не с евреями, а со всем остальным миром. Ну и немного сами с собой (шииты с суннитами). Просто евреи в этой борьбе единственные реалисты, потому как постоянно на самом острие передовой. А зажравшаяся и отупевшая Европа ещё осознает всю бездну, разверзшуюся под её дрожащими ногами... Но похоже, что точка невозврата пройдена.

Такой вот парадокс: "цивилизованного" решения проблемы угрозы европейской цивилизации не существет
3 / 2
Лиса (тм)
фу... еще один сионист..
От пользователя
они проводят политику экспансии, основанной на паразитировании на европейской цивилизации: ассимиляция, террор и прочие прелести, доступные им в одностороннем порядке

сразу стало скучно и не интересно..
еврейские государство не паразитирует на мировом уровне... ага... воюют американским оружием, чуть что- авианосец прибегает на помощь, с Германии тянут-потянут... и персии и стипендии..
так что не вам о паразитизме рассуждать
1 / 3
Тристрам Шенди
и вся эта бодяга замешана на кровавых деньгах Ротшильдов!
1 / 1
Дон.
Да, в Европе полным ходом идет Ре-Реконкиста. Маятник качнулся в другую сторону.
0
KЦ
Я бы, конечно, объяснил несчастной женщине, что неприятие исламской экспансии не имеет ничего общего с сионизмом. Привёл бы кучу примеров, начиная с крестовых походов... Поиронизировал бы по поводу отношения евреев к Дании и Бельгии...

Но всем этим, боюсь, лишь усугублю ей сумрачное состояние души...
2 / 0
не, я все понимаю, евреи хорошие, арабы плохие, иначе быть не может, арабы проводят политику экспансии, евреи на передовой защищают весь мир, иначе быть не может, и здорово, когда на 13 убитых евреев приходится полторы тысячи убитых арабов. но вот мне не понятно -
Несмотря на провал "Кадимы" в 2009 году, израильские политики не могли не обратить внимание на то, как повышает война против ХАМАСа шансы правящей партии на победу. При этом, правда, должны быть соблюдены два условия: минимальное количество жертв среди израильтян и красивая телевизионная картинка. Первое должна обеспечить новейшая противоракетная система "Железный купол", второе - многочисленные телевизионщики, отправившиеся в Газу и Израиль. Надо отметить, что у Нетаниягу тут с самого начала возникли определенные сложности: если с картинкой полный порядок, то вот трое убитых израильтян в первый день войны - это уже многовато: купол оказался немного дырявым.

Как бы то ни было, подавляющее большинство израильтян все равно пока поддерживает действия своего правительства. Если потери Израиля существенно не возрастут, то задачу по переизбранию Нетаниягу премьер-министром можно будет считать выполненной.

Тут надо отметить еще один серьезный момент. В 2008-2009 годах "Литой свинец" в политическом смысле больнее всего ударил по главе Палестинской автономии Махмуду Аббасу. Популярность лидера, неспособного что-либо противопоставить Израилю, скатилась в район статистической погрешности. При этом ХАМАС, напротив, стал восприниматься палестинцами в героическом ореоле - как настоящий защитник народа.

В этой связи обращают на себя внимание заявления, сделанные Либерманом буквально накануне очередной операции в Газе. Министр иностранных дел Израиля выразил негодование по поводу намерений Аббаса к декабрю добиться для Палестины официального статуса в ООН. Такое признание означало бы полный провал усилий Израиля по легитимизации еврейских поселений на западном берегу реки Иордан и аннексии восточного Иерусалима - Палестина получила бы международно признанные границы, а поселе(ния оказались бы на ее территории.

(с)
а почему израиль построил свои поселения на западном берегу реки иордан - учитывая, что мир у них с соседями весьма условный был... ????
и непонятно, чисто по человечески - как могут вроде цивилизованные люди радоваться, когда другие люди гибнут тысячами?
0
дай бог, если это просто закончится к выборам
а вопрос
От пользователя Вредный Айшуц
непонятно, чисто по человечески - как могут вроде цивилизованные люди радоваться, когда другие люди гибнут тысячами

во время войны на своей земле всегда теряет смысл.
расскажите ветеранам, как нехорошо не любить немцев.
1 / 1
Лиса (тм)
КЦ, ваше снобское высокомерие оставьте для посиделок с "братьями по разуму".
"Я бы объяснил несчастной женщине"..."ах, я такой умный, мог бы , конечно, объяснить ... но несчастная глупенькая... куда ей понять меня, великого.."
Вы схожи с одним местным персонажем, который тоже придумывает глупости, приписывает их другим и осуждает за это же.
Приемчик местный, незамысловатый, набивший оскомины, я бы даже сказала.
Вы действительно скучны и не интересны в своем местечковом снобизме. Дело не в том, что вы- еврей, а в том, что снобизм всегда признак недалекости.
Доктор физики Мичу Каку не чурается популяризировать теоретическую физику принимая участие в съемках научно-популярных фильмов о строении и происхождении Вселенной, Космосе, встречаясь и читая лекции для всех, кому это интересно. В Политехнический институт в 60-х приходили молодые талантливые Роберт Рождественский, Евтушенко, тоже читали свои стихи, спорили, обсуждали со всеми желающими.
Глупо пытаться выставить себя членом "элитного клуба", намекая на некую сакральность имеющихся знаний.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2012 13:41]
2 / 2
От пользователя Кобра.
расскажите ветеранам, как нехорошо не любить немцев.

мой дед, прошедший всю войну, говорил, что бомбардировка дрездена - одно из самых больших военных преступлений. ветераны наши не с немцами воевали, а с фашизмом.
а фашистов вроде как за соотношение потерь 1500 к 13 в нюренбергге осудили. и германия сейчас платит жертвам холокоста. а жертвы эти ведут себя точно так же как фашисты по отношению к ним когда то - к арабам. и весь мир считает что это хорошо почему то. арабы несимпатичные, да. грязные, неухоженные какие то. опять же по телеку показали, что террористы. я ж не спорю, евреи хорошие. только вот аналогию ты, кобрий, не очень удачную подобрала. опять чот как то сомневатся начинаю - а такие ли уж хорошие? но я пока сомнения прочь гоню. я ж среди арабов никого не знаю, а среди евреев у меня лично много друзей.
1 / 0
через сколько лет дед говорил.
была ненависть, была. убивать как можно больше немцев - и никаких сюси-пуси.
это война.
а мы так, болтаем издали.
я не говорю, что там вообще кто-то хороший, таких в политике и дележке ресурсов не бывает.
я говорю, что глупо во время войны говорить про цивилизованность и гуманизм.
а соотношение потерь - это вопрос технической подготовки, а не какого-то особого гуманизма арабов.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2012 13:44]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.