"Привет тебе, смиренное кладбище "

От пользователя Грешник
Подробности сегодня раскрыл Путин на встрече с Нетаньяху. Оказывается останки солдата были доставлены российским спецназом. "Надо сказать, что для группы спецназа, которая этим занималась, это было непросто", — добавил Путин.


Я выражаю глубокую благодарность от всех русскоязычных граждан Израиля .
Одна из точек соприкосновения и понимания между Биби и вашим президентом это то , что "мы своих не бросаем".
Правда в понятие "своих" вкладывается разный смысл.
2 / 4
Tutta von Karlsson
Сколько пафоса...
0
«Может быть, все мы — Божьи черновики, которые к исходу дня сметают и бросают в корзину. И редко какой лист, написанный начисто, остается на столе.» Григорий Померанц
0
Так
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
Григорий Померанц
Видел какую-то его книгу в библиотеке. Стоит прочесть?
0
От пользователя Так
Видел какую-то его книгу в библиотеке. Стоит прочесть?


Наверное да .
У меня на компе лежит двадцать семь его книг , и всё никак не доберусь до них всерьёз.
Начал читать " Записки гадкого утёнка" , автобиографическое эссе, мне кажется вам понравится.
Если сравнивать с подобными произведениями, то гораздо лучше Губермана , но не дотягивает до Нагибина.
0
Так
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
автобиографическое эссе
Интересно.
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
Нагибина
Эмигрировал? Хм, значит, воспоминания, скорее всего, честные... Тоже запомню, спасибо.
В дочитанной книге Лиле Брик есть кое-что и о Свердловске. Здесь она жила в начале 1930-х (почти сразу после самоубийства Маяковского) с мужем Примаковым, который был тогда зам. командующего Уральским военным округом. Смотрела, как живут в землянках строители Уралмаша, каталась за город, на Шарташ. Возможно, ездили в Чебаркуль на озёра (собирались, но не подтверждено). А в целом у неё здесь было не очень настроение; всё время всё-таки хотела в Москву.
Подтверждения того, что Маяковский разочаровался в советской власти не нашёл; Брик тщательно отцензурировала свои воспоминания, и исключила почти всё, касающееся политики. Хотя в более позднее время (60-е), например, упоминала о Шкловском, оказавшемся, по её словам, негодяем...
0
пост номер 100 :beach:
0
ПоплавочникX
От пользователя Рэб_ Эфраим
Одна из точек соприкосновения и понимания между Биби и вашим президентом это то , что "мы своих не бросаем".
Правда в понятие "своих" вкладывается разный смысл.

Что их, похоже, ещё роднит, Рэб, так это то, что у них понятие "свои" не меняется. А то ведь знаете, как бывает? Сегодня одни свои, завтра вторые до того, что готов за вторых в первых стрелять, послезавтра третьи и т.д. Эдакие, как там по Вашему, bliadi с претензией на некое благородство даже. Ну, Вы меня понимаете.
Более простой вариант вышеизложенного на всякий случай:
Вы, Рэб, свою благодарность, да ещё за всех русскоязычных израильтян, сверните трубочку и засуньте себе, допустим, в ухо.
1 / 2
ПоплавочникX
Ой, извиняюсь, что вклинился в разговор о литературе. Я совершенно случайно сюда забрёл и не смог пройти мимо рассуждений о понятии "свои" от человека, который способен менять понятие о "своих" или смыслы, как девушка с пониженной социальной ответственностью половых партнёров.
0 / 1
От пользователя Так
Подтверждения того, что Маяковский разочаровался в советской власти не нашёл;


В юношестве я читал воспоминания о Маяковском некоего Перцова ,конечно ни о каком "разочаровании в советской власти" там не могло быть и речи , но написано великолепно.
Если вам , Павел таки хочется "жареных" фактов о Маяковском -диссиденте , то вы их наверняка найдёте в книге Дмитрия Быкова .
Сам я книгу ещё не читал , но ужасно коробит как Быков в интервью фамильярно называет его маяком.
0
Suskleisti
Я читала у многих авторов, что Маяковский действительно разочаровался в Советской власти. Как и Есенин. Не правда ли, их смерти весьма загадочны. Советская власть убирала своих потенциальных врагов, тем более такого уровня.
0
Так
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
Если вам , Павел таки хочется "жареных" фактов о Маяковском -диссиденте , то вы их наверняка найдёте в книге Дмитрия Быкова .
У Быкова ничего не читал.
Думаю, о Маяковском есть смысл читать воспоминания людей, лично общавшихся с ним, а вот из "третьих рук" как-то уже менее интересно; "глухие телефончики" испортят точность любой информации, особенно учитывая, что и память человека несовершенна (достаточно вспомнить поговорку "врёт, как очевидец").
От пользователя Suskleisti
Я читала у многих авторов, что Маяковский действительно разочаровался в Советской власти. Как и Есенин. Не правда ли, их смерти весьма загадочны.
Авторов чего? Воспоминаний? Если да, то у кого именно?
У Брик прямым текстом на этот счёт ничего нет; "молчит, как рыба об лёд".
Насчёт Есенина не знаю; он меня мало интересует, так как его роль в становлении популярности большевиков и советской власти гораздо меньше, чем роль Маяковского.
А у последнего, судя по книге Брик, был взаимный роман с красоткой Татьяной Яковлевой в Париже (как легко найти в интернете, она была замужем за виконтом Дю Плесси, а затем, эмигрировав в США, - за Александром Либерманом (руководителем журнала "Вог").
По одной из версий, Маяковский стремился снова увидеть Яковлеву, но ему уже не разрешили выезд за границу, и, мол, это послужило толчком к самоубийству.
Ещё одной страстью поэта была другая красотка - актриса театра и кино Вероника (или, как писала Брик, - Нора) Полонская. Вот как она описала своё свидетельство его смерти:
Она должна была ехать на репетицию с Немировичем-Данченко.
"Я не могла опоздать, это злило Владимира Владимировича. Он запер двери, спрятал ключ в карман, стал требовать, чтобы я не ходила в театр, и вообще ушла оттуда. Плакал… Я спросила, не проводит ли он меня. «Нет», — сказал он, но обещал позвонить. И ещё спросил, есть ли у меня деньги на такси. Денег у меня не было, он дал двадцать рублей… Я успела дойти до парадной двери и услышала выстрел. Заметалась, боялась вернуться. Потом вошла и увидела ещё не рассеявшийся дым от выстрела. На груди Маяковского было небольшое кровавое пятно. Я бросилась к нему, я повторяла: «Что вы сделали?..» Он пытался приподнять голову. Потом голова упала, и он стал страшно бледнеть… Появились люди, мне кто-то сказал: «Бегите, встречайте карету «Скорой помощи»… Выбежала, встретила. Вернулась, а на лестнице мне кто-то говорит: «Поздно. Умер…»".
Вообще, по воспоминаниям Лили Брик, Маяковский время от времени повторял слово "Застрелюсь" (то есть замысел своей смерти возник у него давно). И первая известная ей попытка самоубийства была у него в 1922 года, когда у неё был роман с Краснощёковым. Но поэт вложил в револьвер только один патрон. То есть сыграл со смертью в "русскую рулетку", и в тот раз всё обошлось...
0
Так
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
воспоминания о Маяковском некоего Перцова
Кстати, Брик его упоминала. Точно не помню, в каком ключе, но, вроде, скорее, негативно...
0
Suskleisti
От пользователя Так
Авторов чего? Воспоминаний? Если да, то у кого именно?

Авторов-исследователей жизни и творчества. Вы полагаете, только Брик имела право на воспоминания? Записать воспоминания современников, проанализировать имеющиеся документы, наброски, письма брались многие.
Честно говоря, фамилии не вспомню, но могу поискать.
От пользователя Так
А у последнего, судя по книге Брик, был взаимный роман с красоткой Татьяной Яковлевой в Париже

Да с кем у него только романа не было. На Бриках свет клином не сошелся.
0
Грешник
А зачем нам знать что-то про Маяковского и Есенина? Может быть просто ограничиться знанием их стихов?
В этом копании есть какая-то социальная неудовлетворенность, которая основана на малом круге общения. Есть своя жизнь и разберитесь в ней, посмотрите чего вам не хватает, прежде чем копаться в жизни других..
Грубо говоря-вам что, своей жизни не хватает? :-)
Ну, прочтете вы что-то грязное про кумиров, прочтенное вызовет у вас отвращение, вы же моральные люди.. Но мне кажется странным , что ваша моральность основана на морали отвращения к кумирам..
Смешно..

Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.
Тогда и я,
Под дикий шум,
Но зрело знающий работу,
Спустился в корабельный трюм,
Чтоб не смотреть людскую рвоту.(с)

:hi:
2 / 0
Suskleisti
От пользователя Грешник
А зачем нам знать что-то про Маяковского и Есенина? Может быть просто ограничиться знанием их стихов?
В этом копании есть какая-то социальная неудовлетворенность, которая основана на малом круге общения. Есть своя жизнь и разберитесь в ней, посмотрите чего вам не хватает, прежде чем копаться в жизни других..

О, какой глубокий психологический анализ. Видимо все авторы серии ЖЗЛ социально неудовлетворенные люди с малым кругом общения, неудачники в общем.
При чем тут наши жизни? Хочется понять, почему автор написал такое произведение, что его побудило. Уж не вам, знаете ли, любителю заглядывать в замочные скважины говорить о социальной неудовлетворенности и одиночестве.

Разочарование у Владимира Владимировича поглядывает и в стихах:
Вы

и Луначарский —

похвалы повальные,

добряки,

а пишущий

бесстыж —

тычет

целый день

свои

похвальные

листы.

Что годится,

чем гордиться?

Продают «Цемент»

со всех лотков.

Вы

такую книгу, что ли, цените?

Нет нигде цемента,

а Гладков

написал

благодарственный молебен о цементе.

И в его произведении Баня, если читать внимательно.

Обычно рассуждатели типа Грешника на эту тему не углубляются далее школьной программы.
0 / 1
Грешник
От пользователя Suskleisti
Уж не вам, знаете ли, любителю заглядывать в замочные скважины

Работа такая.. :-D
2 / 0
От пользователя Так
Думаю, о Маяковском есть смысл читать воспоминания людей, лично общавшихся с ним,


Павел , вы противоречите сами себе.
Лиля Брик вымарала всё , что было не в теме "насаждения Маяковского , как картошки".
То же самое можно ожидать и от воспоминания современников .
Анализ событий, документов , произведений , духа времени , сопоставление различных фактов , высказываний современников ,и на основе этого
нарисовать портрет , это ли не самое лучшее постижение величия личности поэта.
Возвращаясь к Дмитрию Быкову.
Я недавно прочёл его книгу " А был ли Горький".
Очень глубокое исследование , чувствуется работа с архивными документами.
Ну , может быть не как у Мережковского с его тачками книг из библиотеки , но впечатляет.
Вообще у Дмитрия Львовича неплохо получаются биографии великих.
0
От пользователя Suskleisti
Маяковский действительно разочаровался в Советской власти. Как и Есенин. Не правда ли, их смерти весьма загадочны. Советская власть убирала своих потенциальных врагов, тем более такого уровня.



И ,кстати Быков весьма аргументированно доказывает , что версия об отравлении Горького не имеет никаких обоснований.
Помер Максим , да и ..в общем естественной смертью.
0
Suskleisti
Про Горького я у Быкова еще не читала. Только недавно открыла его не как певца революции, а как глубокого социального писателя, удивительно, как в школе могли все выхолостить, а многие вещи читаю впервые.
0
Tutta von Karlsson
:manyak:

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2019 21:31]
0
Tutta von Karlsson
Маяковский, естественно, тоже есть, и тоже был прочитан в юношеские годы. Да когда его ещё читать, только в возрасте, когда во всем экстрим, свобода или смерть, победа пролетариата во всем мире, эти странные строчки, как лестница, читаешь, как шаг печатаешь...
И правда, для подростков и юношества...
Сейчас то душа уже требует красоты..мудрости.. Серёжу Есенина, Наше все..
0
Suskleisti
я Маяковского не перечитывала. Только любовную лирику. Там пластов не для юношества. А Есенин, не знаю, в юности конечно, нравился, есть отдельные стихотворения, но посконный, простой как три рубля. Я как-то разочарована.
0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Suskleisti
но посконный, простой как три рубля. Я как-то разочарована.

Он стольких очаровывал, что можно кого то и разочаровать. :lol:
0
Suskleisti
если прочитать без высоцкого надрыва, что останется?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.