зачем они нам?
0
Rachell
и все ли их видят? говорят есть люди , которые не видят снов или видят их черно-белыми..
0
Хучъ
Некоторые ученые считают, что животные тоже видят сны. Зачем сновидения животному?
У них тоже с психикой не в порядке? :-)
0
я во сне вижу розовых треугольных слонов ...
к чему бы это?
0
Rachell
Зачем сновидения животному?
У них тоже с психикой не в порядке?

а что, потвоему видеть сны-это нарушение психики? помоему наоборот, все зависит от впечатлительности..а про животных, да я часто за ними наблюдаю, уверена-сны они видят...но в принципе сон-это что? переживание уже произошедшего?
0
Алейда После-Вас
Не может быть чёрно-белых снов. Во сне человек видит мир, а мир - всегда цветной. Понятие чёрно-белого искусственного мира появилось только с изобретением фотографии - а ведь сны были и до этого.
0
Rachell
Алейда...я думаю все-таки бывают, бывает же дальтонизм,больные им они не видят цвета


[Сообщение изменено пользователем 30.07.2003 11:02]
0
Алейда После-Вас
дальтоники видят красный и зелёный в виде одинаково коричневого - вот и всё
0
Rachell
Да, это я знаю, но все же откуда пощло выражение черно-белые сны, ведь не я это придумала
0
Хучъ
Гы... я думал, что
Понятие чёрно-белого искусственного мира

появилось гораздо раньше, например, вместе с наскальной живописью и кусочком угля

сон, я согласен с Чейзой - это переживание уже произошедшего, анализ прошедшего и синтез возможных вариантов развития событий в будущем

последнее поясню: наверняка знакомы с состоянием дежавю, когда чуствуешь, что только что произошедшее (в реале) уже было, так мне кажется, что мы просто вспоминаем один из возможных вариантов развития событий, созданные мозгом в период сна
0
Rachell
хорошо, а кошмары? откуда они..ведь такого в прошлом не было и вряд ли будет..боюсь подумать, что будет:-)
0
Алейда После-Вас
черно-белые сны, ведь не я это придумала

Я думаю, могут быть сны, в которых цвета не выражены. Например, проыпаешься и не знаешь, какого цвета была одежда у человека, который тебе приснился. Потому что мозг просто не концентрирует внимание на этих деталях. Сны - они в целом, а цвет - это ведь подробности.
А бывает так, что снятся именно цвета. Например, мне приснился однажды, голубой водопад - просто удивитьльно голубой, как из краски. Но остальные детали этого сна не имели ярких цветовых характеристик.



Гы... я думал, что

Цитата:Понятие чёрно-белого искусственного мира

появилось гораздо раньше, например, вместе с наскальной живописью и кусочком угля

здесь это совсем ни при чём
0
Rachell
а вещие сны? я уверена, что это бывают или опять же совпадение?
0
Хучъ
Существуют причины, вызывающие кошмары.
Это болезни, стресс и другие события, травмирующие психику, некоторые наркотики.
Большинство из нас чего-то боятся или хотят в реальной жизни. Это реализуется в кошмарах и порнографических фантазиях.
Т.е. во сне мы переживаем запрятаные глубоко в душе страхи или хмм.. фантазии.
0
Хучъ
Алейда
Понятие чёрно-белого искусственного мира появилось только с изобретением фотографии

здесь ты не права

поэтому и здесь тоже
здесь это совсем ни при чём
0
Rachell
а возможность контролировать сон,Ультра..как ты это делаешь?
0
> сон, я согласен с Чейзой - это переживание уже произошедшего, анализ прошедшего и синтез возможных вариантов развития событий в будущем

Именно так. Извините за объём цитаты.

"Сновидения имеют, однако, двоякий характер. С одной стороны, мы в них очень сообразительны, лучше понимаем нереальную и обусловленную природу вещей. Во сне мы можем, например, заработать миллион долларов и сразу же его потратить быстрее, чем это было бы возможно наяву. Во сне мы часто глубоко понимаем нереальность явлений. У нас тогда больше мудрости, чем на протяжении дня, когда мы думаем, что всё реально, приписываем вещам подлинное существование.

Явь, наш коллективный сон, кажется нам более реальным. Здесь мы используем одновременно тело, речь и ум. Кроме того, в нём участвуют наряду с нами другие, что усиливает впечатление реальности.

Но, когда мы спим, оно не так сильно просто потому, что в снах мы располагаем только умом... Участвует в них только ум, - максимум, мы ещё одновременно немного бормочем. Мы снимся себе отдельно от других. Сон - для себя и о себе, – в этом заключается вся разница...

Рассматривая состояние сна, его можно разделить на три фазы. Использовать при этом можно, в действительности, только третью фазу. Независимо от того, спим мы шесть, девять или три часа, обычно мы проходим через эти три фазы. Итак, в первой, которая длится приблизительно до двенадцати, часа ночи или чуть дольше, впечатления прошедшего дня оседают в подсознании. Мы обычно думаем, что великие гангстеры ведут очень дикую ночную жизнь, развлекаясь всю ночь с женщинами и творя всевозможные запретные вещи, однако согласно статистике это не правда. На самом деле, чем тяжелее груз негативных впечатлений, полученных умом, тем раньше такие люди должны ложиться спать, и они ведут в этом смысле вполне мещанский образ жизни. Можете проверить: Аль-Капоне и другие гангстеры всегда ложились спать раньше. Им требуется больше времени, чтобы впечатления дня могли разложиться в подсознании. Если бы мы не имели достаточно времени, чтобы раскладывать впечатления по ящичкам в подсознании, то мы бы не выдержали этого - мы бы пережили нервный срыв или просто сошли с ума.

Следовательно, что касается первой фазы, то чем больше внутреннее напряжение, тем важнее ложиться спать до двенадцати. Нужно иметь возможность отдохнуть, поскольку ум требует времени, чтобы разобраться во впечатлениях, полученных в течение дня.

Далее идёт следующая фаза, в средней части ночи. Она начинается около часа, двух или трёх. В это время часто снятся тяжёлые сны - разные кошмары и т.д. Причина этого, однако, часто физиологической природы и обусловлена способом функционирования тела. Просто энергии тела так интенсивно собираются в его центральном канале, что мы перестаём достаточно глубоко дышать. В мозг не поступает достаточного количества кислорода, и он думает: «Умираю!» Он производит больше адреналина, чтобы выйти из этого состояния. Тогда мы пробуждаемся с чувством давления в сердце, либо нам кажется, что кто-то сидит у нас на груди, и т.п. Просто ум, думающий: «Умираю!», вырабатывает адреналин, чтобы побудить тело к активности. Может быть также, что у нас есть какие-то кармические долги, что что-то нас поджидает. Эти впечатления всплывают ночью, и в это время могут также проявляться мешающие энергии снаружи. Но это происходит не так часто, как думает большинство людей. Причиной этого могут быть также различные тяжёлые переживания - например, если мы воевали и убивали людей. Воспоминания об этом могут отражаться в снах.

Затем наступает третья часть ночи, перед пробуждением. Она действительно важна. Если мы тогда видим сны, то они могут указывать, в каком направлении движутся события или движемся мы сами, говорить что-то о нашем развитии, и т.д. А люди по-разному толкуют сны.

Всем известны, например, взгляды Фрейда и многих других психоаналитиков. И действительно, во многих случаях мы можем использовать его способ интерпретации. Например, если женщина видит во сне змей, несёт в руках толстую ветку или видит локомотивы, то, вероятно, ей нужно встретиться с каким-нибудь парнем, да? Это означает, что пришло время (смех). Некоторые стереотипные сны можно интерпретировать на таком уровне, как Фрейд.

Могут, однако, существовать и намного более глубокие послания. Тут мы должны иметь в виду, что на глубоких уровнях наш ум знает, что происходит, несмотря на то что они покрыты слоями концепций и застывших взглядов. Если сон действительно важный, а не просто обычный, высвобождающий накопленные впечатления, то это ум таким образом посылает сообщение из подсознания. Интуитивный уровень ума, содержащий всю информацию, посылает сообщение сквозь жёсткие взгляды и ожидания в нужный момент в

форме сна, и если вы чувствуете, что сон важный, то, скорее всего, он действительно важен. Если же вам кажется, что это что-то несущественное, то, по всей видимости, так оно и есть.

Сны передают информацию с помощью особого языка. Он, конечно же, символический, и чем больше у человека проблем, связанных с давлением со стороны окружения или суровым воспитанием, тем сложнее подсознанию передать ясное сообщение. Если приглядеться к снам, то можно заметить у них определённые качества, показывающие, какое значение ум хочет им придать. Например, цветные сны важнее бесцветных. Если ум «раскрашивает» сны, то он как бы говорит: «Смотри, это важное сообщение!» Имеет значение также, как мы себя чувствуем, проснувшись. Например, если всю ночь мы убивали людей и, несмотря на это, просыпаемся с хорошим настроением, то это совсем не означает, что мы обнаружили свою настоящую, садистскую природу. В таком сне убивались различные аспекты эго, его завесы и препятствия. С другой стороны, если мы всю ночь помогали старушкам перейти улицу и, тем не менее, просыпаясь, чувствуем себя как-то странно, то, вероятнее всего, мы думали о наследовании их имущества или о чём-то в этом роде, - то есть дело нечисто. Таким образом, действительно важны наши ощущения в момент пробуждения.

Нужно также знать, что сон, который снится перед самым пробуждением, может говорить о ближайшем будущем. Если вы чувствуете, что сны, которые вы видели где-то за полчаса перед пробуждением, действительно важны, то они могут указывать на то, что произойдёт на самом деле.

В снах также могут проявляться различные знаки. Например, движение вверх во сне означает, что в том же направлении естественным образом движутся энергии в вашем теле. Это - хороший сон, так как состояние, при котором энергии движутся вверх, всегда хорошее. И наоборот: движение вниз, падение в пропасти или с обрывистых берегов - не обязательно что-то нехорошее. Но в конечном счёте, поскольку ум - царь, если во сне вы движетесь вниз, потому что хотите помогать существам и желаете им всего самого хорошего, тогда одно это намерение всё меняет, и вы становитесь более свободными. Куда бы вы ни падали во сне, если вы руководствуетесь именно такой мотивацией, то это - что-то позитивное и способствующее вашему развитию.

Есть два очень важных и освобождающих аспекта снов. Во-первых, бывают моменты, когда вы не вращаетесь среди приятных или неприятных картинок в зеркале, а осознаёте само зеркало... Если вы имеете такой опыт в снах, то в час смерти этот контакт снова даст о себе знать. Можете себя трижды поздравить. Это настоящий повод для радости. Это явление - знак того, что вы проникаете под слой туч, заслоняющих зеркало, и оказываетесь в самом зеркале...

Второй аспект касается того, как нам работать со снами. Лучшее, что мы можем сделать, - это удержать во время сна осознавание того, что это сон. Если бы вы были в состоянии удержать этот уровень, то могли бы моментально достигнуть Просветления. Тогда отпадают все завесы, блоки и преграды, и цель - достигнута. Если же вы этого не можете, то старайтесь формировать сон наилучшим образом, насколько это возможно. Видя тигра, например, сделайте из него коня и прокатитесь на нём. Если вы не в состоянии поддерживать всё время определённый уровень осознавания, то попробуйте как можно больше развить способность преобразования снов. Старайтесь постоянно помнить, что всё происходит в вашем уме, что вы всё решаете. Если сможете так поступать, то это принесёт большую пользу и вам, и другим.

И есть ещё одна вещь, которую вы можете делать. Вы можете переносить осознание нереальности, изменчивости явлений, которое обретаете во сне, – понимание того, что они появляются и исчезают, – на вашу активность в течение дня. Такое умение даёт большую свободу и является лучшим, что вы можете получить благодаря снам. Люди страдают оттого, что считают вещи реально существующими. Тогда реальны проблемы, реальны враги и реальны трудности, – всё то, что причиняет страдание, является реальным. Если же вы можете сохранять дистанцию к явлениям, происходящим в снах, если вы в состоянии просто наблюдать вещи и не обязаны немедленно реагировать на всё прилипанием или опасениями, то это создаёт вокруг вас огромную «сферу безопасности». И если вы сможете сохранять этот вид «тефлонового покрытия» в повседневной жизни, то вы действительно будете эффективно защищены. Благодаря снам вы получаете ту самую защитную дистанцию, которая появляется обычно вследствие медитации, и она действительно полезна. Всё и так подобно сну. Мы считаем этот мир реальным и постоянным, и это лишь потому, что наши органы чувств функционируют не особенно хорошо, а ум имеет сильную тенденцию к хватанию, прилипанию к явлениям. В действительности же выглядящее постоянным всё время вибрирует, меняется и движется. В конце концов, нельзя даже сказать, что оно вообще существует. Однако одновременно мы видим, что вещи возникают из пространства. Следовательно, если мы сохраняем к ним определённую дистанцию, если нам удаётся осознавать зеркало, в котором всё появляется, океан, на поверхности которого возникают волны, тогда мы - в совершенстве защищены и располагаем чем-то постоянным, чему можем доверять независимо от того, что появляется и исчезает. Это пространство ума - не опасно и не ограничивает нас никаким образом, мы в нём – неограниченно свободны. С одной стороны, мы должны знать, что всё похоже на сон, а с другой, если в какой-то момент нам кажется необходимым раскрыть значение наших снов, то мы можем делать и это. Обычно я говорю: «Не принимайте всего всерьёз, позволяйте событиям происходить, считайте это голосами детей у соседей, радугой или включённым где-то радио. Не хватайтесь за это, просто позволяйте этому происходить». Иногда, правда, вы можете подумать: «Эх, кажется, меня что-то ожидает. Хотелось бы понять, что происходит». Лучшее, что вы можете тогда сделать, это каждый раз перед тем, как ложиться спать, обещать себе, что запомните свои сны. Потом, проснувшись, также повторите себе решительно несколько раз: «Хочу вспомнить свои сны»...

Чтобы усиливать опыт того, что все явления подобны снам, в течение дня мы выполняем фазы построения и соединения с Буддами в медитации. Это весьма облегчает понимание того, что вещи не реальны. Сначала мы позволяем всему раствориться, потом строим чистую вселенную, соединяемся с ней, а затем мы и всё остальное исчезает, чтобы в конце появиться так, как вы того хотите: вы являетесь, естественным образом, господином вашей вселенной. Ничто в ней не навязано извне, всё в ней зависит от вас...

Природа сна – это прекрасный учитель, который очень многое показывает. Вы можете вкладывать в сны пожелания, которые позже будут приносить пользу в течение дня. Перед засыпанием вы можете, например, сконцентрироваться на обещании Бодхисаттвы, на желании приносить пользу всем существам, на том, что вы хотите сделать всех счастливыми, и так далее. И если вы программируете ум таким образом перед тем, как заснуть, то он будет вести себя соответственно. Если же, наоборот, вы ложитесь спать, охваченные гневом, завистью, злостью или чем-то в этом роде, то это программирует вас противоположным образом.

Вы можете так работать с вашим сознанием-хранилищем и помещать в него впечатления, которые принесут потом пользу другим и вам самим. Сон является, следовательно, нашим большим другом, мы должны только знать, чем он является, и иметь ключи к этому состоянию. Использование их нужным образом - это большой шанс для ума, для наших возможностей, который поистине даёт нам очень многое".
0
Хучъ
как ты это делаешь?


элементарно Ватсон
1-е и самое главное, осознать, понять что ты видишь сон
2-е: через усилие воли захотеть видеть нужное тебе развите событий и вуаля!

хинт: когда спишь и не можешь направить свою волю в нужном направлении - попытайся развить свою волю, например, сжать кулак (ты же знаешь, что не спишь :-)
0
Rachell
Есть два очень важных и освобождающих аспекта снов. Во-первых, бывают моменты, когда вы не вращаетесь среди приятных или неприятных картинок в зеркале, а осознаёте само зеркало... Если вы имеете такой опыт в снах, то в час смерти этот контакт снова даст о себе знать. Можете себя трижды поздравить. Это настоящий повод для радости. Это явление - знак того, что вы проникаете под слой туч, заслоняющих зеркало, и оказываетесь в самом зеркале...

вот это не понятно. а так интересно очень:-)
0
Rachell
я-то как раз могу:-)
0
Хучъ
то ли я еще пьян, то ли твою мысль не понял
что это?

Автор: Cheiza [отправить письмо]
Дата: 30 Июля 2003 11:40

я-то как раз могу
0
Rachell
когда спишь и не можешь направить свою волю в нужном направлении - попытайся развить свою волю
вот это могу:-) я тоже еще не проснулась:-)
0
Rachell
и у всех похоже послеобеденный сон:-)
0
Хучъ
ты что, какой сон, работы навалом, голова трещит, желудок бурчит, до обеда еще 1 час
0
Rachell
А я уже пообедала, но спать не дают..ходят толпами туда-сюда
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.