Николай Крылов: Год путешествий автостопом без денег (2010-2011)
g
garyh™
02:01, 10.05.2012
Николай Крылов, 1987г.р., МГУ, Физический факультет - Mосква(2004 - 2008):
Сент. 17, 2011 10:17 pm Что меня побудило поехать путешествовать
Где-то за полгода до того, как я сделал, по мнению многих, этот странный и отчаянный шаг кое-что произошло? Я понял, что в очередной раз не смогу реализовать поставленные перед собой цели (о самих целях я писал здесь http://nikolay-krylov.livejournal.com/1878.html ) Поскольку цели были тогда для меня очень важны, это был сильный удар по самолюбию. На тот момент мне исполнилось 22 года, и я особенно остро ощутил, что время уходит, а я все топчусь на месте, повторяя одни и те же ошибки.
Допустим, я чего-то хочу. Ставлю перед собой цели и сроки. И вроде как начинаю что-то делать для их достижения. Но действую при этом почему-то крайне несконцентрировано и малоэффективно. Трачу много времени впустую, занимаясь всякой посторонней ерундой. И периодически мозгоебствую, сомневаясь в правильности своих целей. В результате цели не достигаю. Сильно ругаю себя за это, погружаясь в негатив. Ставлю перед собой новую цель, и все повторяется по кругу. При этом я не живу настоящим, ожидая, что вот-вот наступит желанное будущее. А оно все не наступает.
Поняв, что я двигаюсь по замкнутому кругу и постоянно себя где-то наебываю, я решил, что нужно что-то резко поменять. Иначе я рискую всю жизнь прожить похожим образом, занимаясь постоянным мозгоебством и самокопанием, откладывая все на потом.
Что конкретно делать для разрешения ситуации я не знал. Но и сидеть на месте, пытаясь высосать решение из пальца, я больше не мог. Поэтому решил поехать, куда глаза глядят, с идеей, что дальше жизнь сама подскажет. Поехать без денег, без конкретной цели, имея в голове лишь приблизительный маршрут и сроки. Я расчитывал, что такая смена обстановки позволит мне освободиться от оков привычек, условностей и привязанностей, взглянуть на привычный мир под другим углом. Освежить притупившиеся чувства. Я хотел понаблюдать за собой, своим поведением и реакциями в разных жизненных ситуациях. Хотел понять, что мне мешает счастливо жить. Наконец-то определиться со своими истинными целями и понять, чего я хочу от жизни.
Помню, как было не просто сделать первый решительный шаг в неизвестность. В тот момент я увидел, насколько человека затягивает привычный образ жизни. Мы очень боимся расстаться с тем, что нам хорошо знакомо, боимся выйти из зоны комфорта. Даже если понимаем, что движение по старой дороге ведет в пропасть. Но эта дорога нам так знакома! Нам здесь так привычно и тепло... И как только пытаешься свернуть с пути, мозг тут же начинает сопротивляться. Сразу всплывает масса отмазок, и появляется куча сомнений?
- А зачем мне эта поездка? Да я же просто потеряю время! Как такое путешествие приведет меня к моим целям? И так далее? В результате из дома я выехал на неделю позже запланированного.
С собой взял походный рюкзак, сложив в него вещи первой необходимости и немного еды на первое время. Хоть я и планировал путешествовать без денег, совсем без них из дома я выйти ссыканул...
=====
Мое путешествие продлилось чуть больше года. 7 месяцев я провел не в России. За это время побывал в Китае, Вьетнаме, Камбодже, Лаосе, Таиланде, Индии, Украине, Абхазии. Проехал всю Россию вначале на юг до Абхазии, потом на восток до Сахалина.
За прошедший год я успел побыть крестьянином, гастарбайтером, гидом, школьным учителем, продавцом, актером, попрошайкой.
Разочек меня побили, разочек обокрали, два раза брызгали перцовкой в глаза. Несколько раз был милиции, несколько раз был в авариях.
Ночевал в полях, на вокзалах, в церквях, в отелях, на пляжах, на крышах, в обычных домах, в школах, в университетах.
С девочками знакомства, влюбленность, просто секс, дружба. Кое-что понял...
Попробовал сигареты, травку, кокаин, камбоджийских проституток, медитацию.
Было весело, грустно, интересно, скучно. Было одиноко и было желание побыть одному.
Встречались разные-разные люди. Отзывчивые, безразличные, грубые, душевные, ебанутые, интересные.
Меня подвозили на легковушках, грузовиках, поездах, кораблях, мотоциклах, крышах автобусов, велосипедах.
По окончании путешествия немного поменялось мировосприятие.
Что меня побудило поехать путешествовать http://nikolay-krylov.livejournal.com/10697.html#c...
Россия (часть 1) http://nikolay-krylov.livejournal.com/10482.html#c...
Россия (часть 2) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7345.html#cu...
Россия (часть 3) http://nikolay-krylov.livejournal.com/8082.html#cu...
Китай (часть 1) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7428.html#cu...
Китай (часть 2) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7919.html#cu...
Вьетнам, Камбоджа http://nikolay-krylov.livejournal.com/8493.html#cu...
Лаос, Таиланд http://nikolay-krylov.livejournal.com/8715.html#cu...
Индия http://nikolay-krylov.livejournal.com/10058.html#c...
Выводы по окончании путешествия http://nikolay-krylov.livejournal.com/10816.html#c...
От: urbeck
Дата: Декабрь 19, 2011
Прочитал на одном дыхании всё.
Вопросов много.
Что понадобилось подготовить для отправки в путь? Что с собой брали? Что пригодилось особенно?
Часто выходили на связь с родственниками? Как они ко всему этому отнеслись?
Где и как добывали еду? Что обычно ели? Часто голодали?
Вопрос, который меня особенно заинтересовал: Где и как заряжали фото/видеотехнику? Спрашиваю от того, что в походах часто остаюсь без электроники.
Как выглядит процесс подготовки визы? В России это гора документов и бюрократии.
От:nikolay_krylov Дата: Декабрь 20, 2011
Если интересует полный список вещей, которые я брал с собой, почитайте мое заявление в милицию (когда меня обокрали в ростовской области), там я провел полную инвентаризацию:-) Прадва к тем вещам еще стоит добавить всякие там средства личной гигиены, о которых я забыл написать в той заяве...
При подготовке я стрался брать как можно меньше вещей, чтобы не перегружаться... Из основных, которые сильно упрощают жизнь - Хороший рюкзак (у меня был tatonka yukon - остался очень доволен), спальник, палатка (иногда устаешь ночевать по впискам, так как приходится постоянно общаться с людьми, а иногда хочется побыть одному), небольшой легкий рюкзак в дополнение к основному, куда складываешь лишь самые необходимые вещи и документы во время прогулок по городу. Вещи должны быть яркие, но не маркие. И соотвествовать погоде. Хорош красный цвет. Важно выглядеть чисто и опрятно. Оказался очень удобен термос-кружка, купленный в Китае. Выходя из додма для прогулок по городу, в нем завариваешь всякие каши, если таковые имеются (тогда нужно гораздо реже просить людей накормить тебя, ведь каждая просьба - это немалая трата энергии, особенно с непривычки).
С едой проблем никогда не было. В основном даже и просить не приходилось. Кормили либо водители, либо те, у кого жил, либо оставалась еда, которую давали люди. Когда же ничего этого не было, а есть хотелось, просто подходил к людям и просил накормить меня. Отказов практически не было. Так что я никогда не голодал, когда сам того не хотел. Иногда в качестве эксперимента устраивал себе разгрузочный день, что периодически практикую и по возвращении.
Все фотки были сделаны на телефон. Заряжал его либо у водителей от прикуриватели, когда перемещался из одного места в другое, либо ночью, если ночевал не в палатке. Иногда днем, когда нужен был телефон, подзаяжал его мин 15-20 в любом месте, где есть розетка.
Все визы, за исключением китайской делал не в России. Вообще процедура примерно одинакова и нас и за рубежом. Нужно подготовить некий стандартный набор документов (перечнь не такой уж большой) и отдать на оформление в посольство страны, в которую планируешь ехать. Занимает это в среднем 3-7 дней.
Вообще со временем понимаешь, что можно и вообще без вещей, не стоит как-то уж сильно стараться все предусмотреть. Все, что нужно со временм само появится:-) Важно не напрягаться, верить в хорошее и быть доброжелательным.
Сент. 17, 2011 10:17 pm Что меня побудило поехать путешествовать
Где-то за полгода до того, как я сделал, по мнению многих, этот странный и отчаянный шаг кое-что произошло? Я понял, что в очередной раз не смогу реализовать поставленные перед собой цели (о самих целях я писал здесь http://nikolay-krylov.livejournal.com/1878.html ) Поскольку цели были тогда для меня очень важны, это был сильный удар по самолюбию. На тот момент мне исполнилось 22 года, и я особенно остро ощутил, что время уходит, а я все топчусь на месте, повторяя одни и те же ошибки.
Допустим, я чего-то хочу. Ставлю перед собой цели и сроки. И вроде как начинаю что-то делать для их достижения. Но действую при этом почему-то крайне несконцентрировано и малоэффективно. Трачу много времени впустую, занимаясь всякой посторонней ерундой. И периодически мозгоебствую, сомневаясь в правильности своих целей. В результате цели не достигаю. Сильно ругаю себя за это, погружаясь в негатив. Ставлю перед собой новую цель, и все повторяется по кругу. При этом я не живу настоящим, ожидая, что вот-вот наступит желанное будущее. А оно все не наступает.
Поняв, что я двигаюсь по замкнутому кругу и постоянно себя где-то наебываю, я решил, что нужно что-то резко поменять. Иначе я рискую всю жизнь прожить похожим образом, занимаясь постоянным мозгоебством и самокопанием, откладывая все на потом.
Что конкретно делать для разрешения ситуации я не знал. Но и сидеть на месте, пытаясь высосать решение из пальца, я больше не мог. Поэтому решил поехать, куда глаза глядят, с идеей, что дальше жизнь сама подскажет. Поехать без денег, без конкретной цели, имея в голове лишь приблизительный маршрут и сроки. Я расчитывал, что такая смена обстановки позволит мне освободиться от оков привычек, условностей и привязанностей, взглянуть на привычный мир под другим углом. Освежить притупившиеся чувства. Я хотел понаблюдать за собой, своим поведением и реакциями в разных жизненных ситуациях. Хотел понять, что мне мешает счастливо жить. Наконец-то определиться со своими истинными целями и понять, чего я хочу от жизни.
Помню, как было не просто сделать первый решительный шаг в неизвестность. В тот момент я увидел, насколько человека затягивает привычный образ жизни. Мы очень боимся расстаться с тем, что нам хорошо знакомо, боимся выйти из зоны комфорта. Даже если понимаем, что движение по старой дороге ведет в пропасть. Но эта дорога нам так знакома! Нам здесь так привычно и тепло... И как только пытаешься свернуть с пути, мозг тут же начинает сопротивляться. Сразу всплывает масса отмазок, и появляется куча сомнений?
- А зачем мне эта поездка? Да я же просто потеряю время! Как такое путешествие приведет меня к моим целям? И так далее? В результате из дома я выехал на неделю позже запланированного.
С собой взял походный рюкзак, сложив в него вещи первой необходимости и немного еды на первое время. Хоть я и планировал путешествовать без денег, совсем без них из дома я выйти ссыканул...
=====
Мое путешествие продлилось чуть больше года. 7 месяцев я провел не в России. За это время побывал в Китае, Вьетнаме, Камбодже, Лаосе, Таиланде, Индии, Украине, Абхазии. Проехал всю Россию вначале на юг до Абхазии, потом на восток до Сахалина.
За прошедший год я успел побыть крестьянином, гастарбайтером, гидом, школьным учителем, продавцом, актером, попрошайкой.
Разочек меня побили, разочек обокрали, два раза брызгали перцовкой в глаза. Несколько раз был милиции, несколько раз был в авариях.
Ночевал в полях, на вокзалах, в церквях, в отелях, на пляжах, на крышах, в обычных домах, в школах, в университетах.
С девочками знакомства, влюбленность, просто секс, дружба. Кое-что понял...
Попробовал сигареты, травку, кокаин, камбоджийских проституток, медитацию.
Было весело, грустно, интересно, скучно. Было одиноко и было желание побыть одному.
Встречались разные-разные люди. Отзывчивые, безразличные, грубые, душевные, ебанутые, интересные.
Меня подвозили на легковушках, грузовиках, поездах, кораблях, мотоциклах, крышах автобусов, велосипедах.
По окончании путешествия немного поменялось мировосприятие.
Что меня побудило поехать путешествовать http://nikolay-krylov.livejournal.com/10697.html#c...
Россия (часть 1) http://nikolay-krylov.livejournal.com/10482.html#c...
Россия (часть 2) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7345.html#cu...
Россия (часть 3) http://nikolay-krylov.livejournal.com/8082.html#cu...
Китай (часть 1) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7428.html#cu...
Китай (часть 2) http://nikolay-krylov.livejournal.com/7919.html#cu...
Вьетнам, Камбоджа http://nikolay-krylov.livejournal.com/8493.html#cu...
Лаос, Таиланд http://nikolay-krylov.livejournal.com/8715.html#cu...
Индия http://nikolay-krylov.livejournal.com/10058.html#c...
Выводы по окончании путешествия http://nikolay-krylov.livejournal.com/10816.html#c...
От: urbeck
Дата: Декабрь 19, 2011
Прочитал на одном дыхании всё.
Вопросов много.
Что понадобилось подготовить для отправки в путь? Что с собой брали? Что пригодилось особенно?
Часто выходили на связь с родственниками? Как они ко всему этому отнеслись?
Где и как добывали еду? Что обычно ели? Часто голодали?
Вопрос, который меня особенно заинтересовал: Где и как заряжали фото/видеотехнику? Спрашиваю от того, что в походах часто остаюсь без электроники.
Как выглядит процесс подготовки визы? В России это гора документов и бюрократии.
От:nikolay_krylov Дата: Декабрь 20, 2011
Если интересует полный список вещей, которые я брал с собой, почитайте мое заявление в милицию (когда меня обокрали в ростовской области), там я провел полную инвентаризацию:-) Прадва к тем вещам еще стоит добавить всякие там средства личной гигиены, о которых я забыл написать в той заяве...
При подготовке я стрался брать как можно меньше вещей, чтобы не перегружаться... Из основных, которые сильно упрощают жизнь - Хороший рюкзак (у меня был tatonka yukon - остался очень доволен), спальник, палатка (иногда устаешь ночевать по впискам, так как приходится постоянно общаться с людьми, а иногда хочется побыть одному), небольшой легкий рюкзак в дополнение к основному, куда складываешь лишь самые необходимые вещи и документы во время прогулок по городу. Вещи должны быть яркие, но не маркие. И соотвествовать погоде. Хорош красный цвет. Важно выглядеть чисто и опрятно. Оказался очень удобен термос-кружка, купленный в Китае. Выходя из додма для прогулок по городу, в нем завариваешь всякие каши, если таковые имеются (тогда нужно гораздо реже просить людей накормить тебя, ведь каждая просьба - это немалая трата энергии, особенно с непривычки).
С едой проблем никогда не было. В основном даже и просить не приходилось. Кормили либо водители, либо те, у кого жил, либо оставалась еда, которую давали люди. Когда же ничего этого не было, а есть хотелось, просто подходил к людям и просил накормить меня. Отказов практически не было. Так что я никогда не голодал, когда сам того не хотел. Иногда в качестве эксперимента устраивал себе разгрузочный день, что периодически практикую и по возвращении.
Все фотки были сделаны на телефон. Заряжал его либо у водителей от прикуриватели, когда перемещался из одного места в другое, либо ночью, если ночевал не в палатке. Иногда днем, когда нужен был телефон, подзаяжал его мин 15-20 в любом месте, где есть розетка.
Все визы, за исключением китайской делал не в России. Вообще процедура примерно одинакова и нас и за рубежом. Нужно подготовить некий стандартный набор документов (перечнь не такой уж большой) и отдать на оформление в посольство страны, в которую планируешь ехать. Занимает это в среднем 3-7 дней.
Вообще со временем понимаешь, что можно и вообще без вещей, не стоит как-то уж сильно стараться все предусмотреть. Все, что нужно со временм само появится:-) Важно не напрягаться, верить в хорошее и быть доброжелательным.
A
-= Arbitr =-
10:14, 10.05.2012
Отчаянный мажор. Может выложу и свой отчёт. Более брутальный.
g
garyh™
21:48, 10.05.2012
Отчаянный мажор. Может выложу и свой отчёт. Более брутальный.
ага, мне тоже парень поразил. Я наткнулся на него в Демократии2 - хорошие мысли написал Никола там. А потом смотрю - он ваще сильный кадр в истории человечества
A
-= Arbitr =-
01:41, 11.05.2012
Да чувак интересный. Если ещё я всё правильно понял и он таки даг, то очень и очень! Может даже феномен.
Но этот волковский проэкт тухгая тема. Как всё чего касается или пороэает партноменклатура. Революшн делают скромные гении и тихушники кардиналы. Драйва нет, хулиганства.
Банзая к ним в команду, в качестве арт-директора. Хотя опять утопия. Это я мечтаю скрестить Крик центр, Банзай (кстати так и не спросил работал ли Банзай в Банзае) и народовольцев. Органически несовместимые вещи.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 01:46]
Но этот волковский проэкт тухгая тема. Как всё чего касается или пороэает партноменклатура. Революшн делают скромные гении и тихушники кардиналы. Драйва нет, хулиганства.
Банзая к ним в команду, в качестве арт-директора. Хотя опять утопия. Это я мечтаю скрестить Крик центр, Банзай (кстати так и не спросил работал ли Банзай в Банзае) и народовольцев. Органически несовместимые вещи.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 01:46]
g
garyh™
02:34, 11.05.2012
скора будет фурор - http://democratia2.ru/group/c1c9a4bf-c511-4e6d-b99...
народ пока не в курсе: http://e-democratia.ru <<<===
Назначение: предоставление органам власти и гражданам электронной дискуссионной площадки, оснащённой инструментами для голосования, для обмена мнениями по вопросам местного самоуправления.
Единый портал системы ?Электронной демократии?, входящий в полнофункциональную систему ?Электронной демократии?, предназначен для организации электронного участия граждан в выработке решений органов местного самоуправления, направлении заявлений, жалоб и предложений по текущим и перспективным вопросам муниципального самоуправления, реализации демократических принципов, посредством электронных голосований по вопросам, выносимым на обсуждение муниципалитетами или пользователями, и предназначена для сопряжения с существующими электронными средствами публичной отчётности муниципалитетов.
Система ?Электронной демократии? обеспечивает гражданам и организациям единую ?точку входа?, которая дет возможность участвовать в принятии управленческих решений, публичных обсуждениях официальных документов и контроле деятельности органов власти.
Еще одним механизмом расширения способов взаимодействия граждан и органов власти должна стать интеграция системы ?Электронной демократии? с популярными социальными сетями.
A
-= Arbitr =-
11:38, 11.05.2012
Гарих, а страной ты тоже из жижи руководить будешь? Давай сначала научимся обходиися без бумажных справок и бегатни по кабинетам для согласований решений чинариков. Отмена их гегемона и будет демократией.
Но ты же понимаешь что эти паразииы просто так не уйдут. А без конкретных дел это всё игрушки для сбора компромата орнанами.
Но ты же понимаешь что эти паразииы просто так не уйдут. А без конкретных дел это всё игрушки для сбора компромата орнанами.
http://e-democratia.ru <<<===
понравилось: Показать "наркотики", "игорный бизнес". Очень удобный сервис. Надо добавить проституцию и вперед)))))))))
g
garyh™
12:02, 11.05.2012
Гарих, а страной ты тоже из жижи руководить будешь?
Да-да-да! Депутаты должны сидеть дома, а электронный парламент должен быть электронным полностью! 8(
----------------------------------------
Оригинал взят у ivbeg http://ivbeg.livejournal.com/468558.html
"Еще одно мое предложение для электронного парламента. Смотрите, поддерживайте.
Депутаты не должны уезжать из тех регионов где они избраны и должны постоянно присутствовать рядом с избирателями. Для этого вся их работа должна быть организована в электронном виде чтобы вся работа парламента и комитетов происходила исключительно посредством ЭЦП. Тем самым депутаты перестанут терять связь с избирателями и это будет по настоящему электронный парламент.
Голосовать можно тут http://dumaem-vmeste.ru/comments/index.php?pid=103...
А подробнее так.
Работу всех комитетов, рабочих групп и депутов вцелом можно и необходимо организовать электронным образом так чтобы любой депутат мог бы проголосовать за законопроект, участвовать в видеоконференции и смотреть все необходимые документы через электронные системы.
Депутаты не должны находится в одном здании. Депутаты не должны находится в одном городе. Они должны быть рядом с избирателями максимум времени. И регулярно с ними общаться в своем регионе вживую.
Иначе говоря сейчас - меняем парадигму.
Если раньше было так что депутат с депутатами - общается вживую, депутат с избирателями - виртуально (через письма, блоги, email)
То сейчас должно быть так депутат с депутатами - виртуально через электронный парламент, депутат с избирателями - вживую и регулярно.
Этот же шаг позволит в будущем перейти к прямой демократии любой формы - делегируемой, "жидкой" или совсем прямой.
Вот это предложение я считаю что важнее провести чем все остальные так что распространение приветствуется."
--------------
8(
Но этот волковский проэкт
тухгая тема. Как всё чего касается или пороэает партноменклатура. Революшн делают скромные гении и тихушники кардиналы. Драйва нет, хулиганства.
Крашенинников Фёдор
11 мая 2012, 09:14 #
Мы отменим модерацию в самое ближайшее время
http://democratia2.ru/group/8aef8ebc-17f3-4edc-942...
-----------------------------------------------------------------------
Автор: Волков Леонид Михайлович
Опубликовано: 11 мая 2012 10:34
Отмена премодерации контента и прочие преобразования
Уважаемые коллеги!
В последнее время в адрес группы авторов проекта раздается значительное количество критики, связанной с недостатком внутренней демократии в жизни проекта, и, одновременно, с недостаточными темпами его развития. Мы в свое время предусматривали временный отказ от некоторых принципов демократии с целью завершить развитие и отработать определенные механизмы принятия решений, но не можем не признать - на скорость разработки и запуска новой функциональности наличие модерации не влияет, а вот на качество контента в проекте влияет, и крайне негативно.
В соответствии с многочисленными пожеланиями, мы отменяем модерацию в группе "Партийный проект" полностью. Это значит, что любой желающий может писать на стену группы все, что угодно. Это также значит, что в течение короткого времени стена группы окажется заваленной большим количеством сообщений от малоадекватных персонажей - это грустная реальность, мы это много раз проходили на разных сетевых площадках. Пожалуйста, наберитесь терпения, этот этап в развитии системы, очевидно, необходим. Наряду с бредом и глупостями, будут публиковаться и дельные тексты и дельные мысли от интересных и перспективных людей, именно их-то нам и надо выявить как можно скорее, именно они и станут основным мотором развития партийного проекта.
В понедельник, 21 мая, мы запустим выборы модераторов в группе "Партийный проект". Мы надеемся, что в этих выборах примут участие и победят те, кто за предстоящие 10 дней предложат наиболее конструктивные и интересные шаги по развитию Партии прямой демократии.
Удачи всем нам!
-----------------------------------------
A
-= Arbitr =-
12:19, 11.05.2012
Гарих ты такой утопист! Постмодерацию они отменят аха! А как же машина репрессий и угнетения непокорных!? От сотворения мира такого не было. Сами же придумали новый (точнее уже обкатанный метод) - тройку! В данном случае модеров. Неподкупных, элегантых, объективных а главное независимых!!! Три раза
ха. КТО их будет выбирать, на какой срок, условия и механизм смены власти комсоргов и главное - НАХЕР они на свободной саморегулируемой площадке!
Суды тоже будут подчиняться народу?! И пенитенциарная система? И производство с армией и атомной промышленностью и религия ...
Ну чё как дауны то чесслово?
Давай напомню гарлопанам митингистам забытое слово - РЕФЕРЕНДУМ. Казалось бы; вирт как раз для него и создан. Но хер там. Даже никто не заикается. А ведь это уже опробованная (есть юридическая база) и действенная система. Нет начинают опять велосипед изобретать.
Ну это видимо из разряда путешествий автостопом или подкопов под границей.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 12:34]
Суды тоже будут подчиняться народу?! И пенитенциарная система? И производство с армией и атомной промышленностью и религия ...
Ну чё как дауны то чесслово?
Давай напомню гарлопанам митингистам забытое слово - РЕФЕРЕНДУМ. Казалось бы; вирт как раз для него и создан. Но хер там. Даже никто не заикается. А ведь это уже опробованная (есть юридическая база) и действенная система. Нет начинают опять велосипед изобретать.
Ну это видимо из разряда путешествий автостопом или подкопов под границей.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 12:34]
g
garyh™
12:40, 11.05.2012
Давай напомню гарлопанам митингистам забытое слово - РЕФЕРЕНДУМ. Казалось бы; вирт как раз для него и создан. Но хер там. Даже никто не заикается. А ведь это уже опробованная (есть юридическая база) и действенная система. Нет начинают опять велосипед
изобретать.
Обращение пользователя ?5444-1 к организации Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
Исх. ?5444-1Номер
от 25 апреля 2012 г.Дата
Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской ФедерацииАдресат
Нарышкину С.Е. Адресат-имя
103265, Москва, улица Охотный ряд, д. 1 Адрес
Уважаемый Сергей Евгеньевич!Обращение
Направляю Вам для рассмотрения коллективное обращение граждан, опубликованное в системе ?Электронной демократии? (http://www.e-democratia.ru/problem/5444)
Заголовок
Содержание
суть в том чтобы разрешить голосовать гражданам через электронные средства связи - хотя бы для начала только для предварительных голосований (как сделали уже в Эстонии).
Есть уже несколько систем, обычно работающих через интернет и СМС:
http://new-vote.livejournal.com/1932.html
Мое предложение сделать на основе существующей банковской системы. Просто вводим новую валюту "голосующий рубль" и делаем выборы этим голосующим рублем:
- счета по паспортам заводим,
- перед выборами каждому гражданину переводим на счет по 1 голосующему рублю. Далее избиратель сам решает кому свой "голос-рубль" отдать - путем перевода на некий счет кандидата или счет ответа для референдума.
Это резко снизит затраты на выборы и референдумы, повысит честность выборов, повысит качество выборов, упростит законы по выборам.
банкам за обслуживание "голосующих счетов" давать небольшое вознаграждение (как за членство в партиях)
суть тут
http://new-vote.livejournal.com/299.html
Автор
Подписавшиеся
Меня поддержали (всего 9 пользователей):
Ремезов Р.Н. ? Труюицын Д.Д. ? Кули-Заде Р.Р. ? Юрченко О.А. ? Гуторов М.Н. ? Чунтомов И.А. ? Федин П.И. ? Суворов А.Ю. ? Коровкин Н.В.
При направлении ответа просьба ссылаться на исходящий номер.
Данное письмо опубликовано в системе ?Электронной демократии?. Система ?Электронной демократии? является публичной площадкой для коллективного составления гражданами обращений в органы власти и другие организации по проблемам, признанным пользователями общественно значимыми. Администрация системы ?Электронной демократии? не несет ответственности за содержание проблем, опубликованных на сайте, определение адресата обращения, и действует на основании Федерального закона от 2 мая 2006 года ? 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (в ред. Федеральных законов РФ от 29.06.2010 г. ? 126-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ).
http://e-democratia.ru/problem/5444/docs#
A
-= Arbitr =-
12:42, 11.05.2012
Гарих, то на что ты ссылаешься это не референдум как волеизьявление граждан по иниересующим их вопросам, а их вовлечение политиканами в раздел пирога. Причём статисты получаюм шиш.
Волков,Навальный (легион их) фонтанируют идеями как привлечь массы к извлечению для себя любимых побольше кавайных няшечек. А отнюдь не потому что услышали глас народа. Чуешь разницу. Всего лишь очередная схема лохотрона от отечесивенных производителей. СМС голосование ага. Телик давно не включал? Каждый вечер и утро по центральным каналам. Ну так по честному!
----
Ну и утопичная мысль про территориальное закрепление. Нет к делегатам может и оправлано. Причём с ответственностью в виде двух сроков безвыездного проживания в заполярье в случае недовольства земляками. Но вот как определять местоположение избирателей? Точее даже другое - заграница нам поможет! Могут ли эммигранты или гастарбайтеры влиять на тех кто остался дома. Уж Николе то должны быть близки методы космополитов. А я не вижу даже намёка на глобальную сеть.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 12:57]
Волков,Навальный (легион их) фонтанируют идеями как привлечь массы к извлечению для себя любимых побольше кавайных няшечек. А отнюдь не потому что услышали глас народа. Чуешь разницу. Всего лишь очередная схема лохотрона от отечесивенных производителей. СМС голосование ага. Телик давно не включал? Каждый вечер и утро по центральным каналам. Ну так по честному!
----
Ну и утопичная мысль про территориальное закрепление. Нет к делегатам может и оправлано. Причём с ответственностью в виде двух сроков безвыездного проживания в заполярье в случае недовольства земляками. Но вот как определять местоположение избирателей? Точее даже другое - заграница нам поможет! Могут ли эммигранты или гастарбайтеры влиять на тех кто остался дома. Уж Николе то должны быть близки методы космополитов. А я не вижу даже намёка на глобальную сеть.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 12:57]
g
garyh™
13:12, 11.05.2012
на сегодня, как и на вчера, как и на завтра, так и на послезавтра - нет такой силы, которая нас остановит. Смерть одного из нас чисто по техническим причинам - ну, реально мелкая проблема - на карту ставим историю.
И нас таких - целая группа в проекте, стихийная, но вполне даже быстро профессионализирующаяся, т.к. новый выход на новый уровень консенсуса, цитирую новый резалт за какие-то пару недель аттаки, очередной консенсус уже на уровне Федерации в Д2, а это 7 000 голов:
-----------------------
Автор: Волков Леонид Михайлович
Опубликовано: 11 мая 2012 10:45
Развитие системы: отмена модерации, выборы модераторов, повышение прозрачности
http://democratia2.ru/group/28ad566e-2a0f-4730-ad7...
Уважаемые участники системы Демократия2!
В последнее время коллектив авторов подвергается существенной и конструктивной критикой в связи с недостаточной прозрачностью процесса разработки системы, и, одновременно, в связи с закрытостью процесса принятия решений о публикации контента в основных группах. Это приводит к росту недоверия, низкому участию в голосованиях, угрожает самой идее проекта.
Очевидно, что назрели кардинальные преобразования, и мы на них готовы. Пожалуй, последней каплей стал пост Николая Крылова , в котором он задает ряд неприятных вопросов, и мы чувствуем себя обязанными дать на них ответы.
1. О доверии к сайту. Мы опубликуем исходный код системы полностью до 18 мая. Мы раскроем информацию об инвесторе, финансовых потоках, текущей структуре затрат и трудозатрат до 18 мая.
2. Мы готовы передать сайт в управление его пользователям. Для этого мы с 21 мая снимем модерацию контента в группе "Федерация", с 21 мая по 4 июня эта группа превратится в своеобразный "Гайд-Парк", когда любой желающий может высказывать и постить на общедоступную стену группы любой контент. Конечно, среди этого контента будет и порядком неадеквата, но это - не так страшно. Главное, чтобы в этих дискуссиях проявили себя умные люди, заинтересованные в развитии системы, и чтобы эти люди приняли участие в выборах модераторов группы "Федерация", которые начнутся 4 июня. Новоизбранному совету модераторов мы и передадим оперативную координацию работы системы, в частности - организацию процесса по согласованию с ее участниками и разработчиками новой функциональности и порядка ее разработки. До 21 мая мы напишем подробнее о том, как мы себе видим такой процесс общенародного управления развитием системы. Уже сегодня снята модерация в нашей модельной группе "Партийный проект" , там выборы модераторов пройдут уже 21 мая.
3. Реальная политика - переход в оффлайн, выявление региональных лидеров, координация оффлайновых групп. Мы готовы представить все необходимые инструменты для этого. В частности, до конца мая мы создадим региональные группы "по умолчанию", и каждый пользователь сможет вступить в свою региональную группу. Кроме того, мы запустим "хаб групп" - механизм, которй позволит разным группам обмениваться информацией друг с другом и координировать свои действия.
Благодарим вас за конструктивную критику, обратную связь, и желание делать наш проект лучше!
Леонид Волков, Федор Крашенинников, и команда разработчиков проекта Демократия2.
-------------------------------
форумные - они по определению - стоноты. Но зачем уж вообще обзастонываться - воспроизводство жизни и развитие человечества происходит вопреки их стонам, и пока - даже успешно
A
-= Arbitr =-
13:38, 11.05.2012
Игра в одни ворота с глухим судъёй из Китая! Вата.
Кстати это и есть то созидание которому предался мажор Коля по возвращению из вояжа? Показательно.
Чесать языком гриву дома под пивко это не уголь разгружать в минус тридцать.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 13:41]
Кстати это и есть то созидание которому предался мажор Коля по возвращению из вояжа? Показательно.
Чесать языком гриву дома под пивко это не уголь разгружать в минус тридцать.
[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 13:41]
g
garyh™
13:49, 11.05.2012
Кстати это и есть то созидание которому предался мажор Коля по возвращению из вояжа? Показательно.
Чесать языком гриву дома под пивко это не уголь разгружать в минус тридцать.
Чесать языком гриву дома под пивко это не уголь разгружать в минус тридцать.
а чем должен заниматься нормальный адекватный образованный молодой человек?!
я ж грю - есть такая специфика:
- чисто сетевик с песенками о любви, фотками соответствующими - один потолок, обычно тетки этим занимаются...
- чисто форумный пользователь сети - это аналогичный потолок
- многоярусное общение в сети - потолок по-выше
- многоярусное общение в сети , включая политические многоходовые операции - третий потолок
Из 4-х вариантов - последний явно продвинутей будет И с чего ему бежать уголь разгружать - он что, больной форумчанин?!
И
-ИриС-
13:52, 11.05.2012
многоярусное общение в сети , включая политические многоходовые операции
Типа нашего Анатолия.
g
garyh™
14:05, 11.05.2012
Типа нашего Анатолия.
Анатолей нам нужен обязательно и пренепременна
Как в песне поеца:
Sweet dreams /are made of thi-s.
Who am I /to disa-gree?
I travel the wo-rld /and the seven se-as ?
E-verybody's /looking for so-mething.
Some of them want /to u-se you,
Some of them want /to get used by y-ou,
Some of them want /to abu-se you,
Some of them want /to be a-bused.
Hold your head up (movin' on).
Keep your head up (movin' on).
Сладкие грезы состоят из этого.
Кто я, чтобы не соглашаться?
Я обошел этот мир и семь таких морей ?
Каждый высматривает чего-то.
Некоторые хотят использовать вас,
Другие хотят быть используемыми вами,
Третьи желают досадить вам,
Четвертые жаждут помучаца.
g
garyh™
14:06, 11.05.2012
а мы нужны ему
A
-= Arbitr =-
14:19, 11.05.2012
как наш Анатолий
Который? Комми под палтос или я?
Почему он должен разгружать уголь?
А почему его должен разгружать не он. Пусть оправдывает своё существование и бюджет потраченный на образование. Бездельник.
"заводы стоят, одни гитаристы в стране" Шнур
g
garyh™
14:32, 11.05.2012
А почему его должен разгружать не он. Пусть оправдывает своё существование и бюджет потраченный на образование. Бездельник.
"заводы стоят, одни гитаристы в стране" Шнур
"заводы стоят, одни гитаристы в стране" Шнур
ну дак идите и скажите ему - нет, будем в форуме маргиналить по углам
A
-= Arbitr =-
14:52, 11.05.2012
Иди и передай сам. Это ты тут передаст и пиарец говоришь от имени и по поручению без спроса криэйторов и тем кому оно нафиг не надо. А я как раз тот кто именно создаёт те самые кавайные няшки (которые делят такие "созидатели" типа Коляна или Волкова) и иногда грузит (как "мутный Артур" например), а
иногда разгружает (как Цуца, психолог с дипломом). В том числе в минус тридцать.
Просто конец всей этой движухи более чем предсказуем - всё кончится падением холодильника с двумя стюардессами на плот. И всё в кровищи ...
Страшно далеки вы от народа товарищи.
Просто конец всей этой движухи более чем предсказуем - всё кончится падением холодильника с двумя стюардессами на плот. И всё в кровищи ...
Страшно далеки вы от народа товарищи.
g
garyh™
14:59, 11.05.2012
Иди и передай сам. Это ты тут передаст и пиарец говоришь от имени и по поручению без спроса криэйторов и тем кому оно нафиг не надо. А я как раз тот кто именно создаёт те самые кавайные няшки (которые делят такие "созидатели" типа Коляна или Волкова)
и иногда грузит (как "мутный Артур" например), а иногда разгружает (как Цуца, психолог с дипломом). В том числе в минус тридцать.
Просто конец всей этой движухи более чем предсказуем - всё кончится падением холодильника с двумя стюардессами на плот. И всё в кровищи ...
Страшно далеки вы от народа товарищи.
Просто конец всей этой движухи более чем предсказуем - всё кончится падением холодильника с двумя стюардессами на плот. И всё в кровищи ...
Страшно далеки вы от народа товарищи.
Ну, поплачь и выплакайся полегчает и дальше процесс пойдет
A
-= Arbitr =-
15:09, 11.05.2012
Да уже пошёл - ты стал краток и почти по русски. Осталось научится объодится без легиона смайлов и станешь человеком, пойдёшь работать. Может научишся что делать, а не только трепаться и грать в карты.
g
garyh™
15:25, 11.05.2012
Да уже пошёл - ты стал краток и почти по русски. Осталось научится объодится без легиона смайлов и станешь человеком, пойдёшь работать. Может научишся что делать, а не только трепаться и грать в карты.
Д
Ди-летант
23:57, 12.05.2012
Прочитал... Мне не понять... ИМХО, автор этих текстов несколько непорядочен, а не герой! Поясняю - я тоже думал за то, что, он молодец, пока он не выложил в первой части информацию за Юлю... Причем с фото!!!! Какгбэ, проблемы у девушки за секс с ним, тем более, что он жил в этой семье неделю и
оставил, наверняка, ссылки на свои писания, быть могут... Далее - он просит всех, так и пишет - попрошайничает, типа, его покормить... Да, кто ему, чем обязан-то, из-за того, что он свое любопытство удовлетворяет? Впрочем, это неважно... Смотрим его же цитату - за доллар 1 (ОДИН) зажался парень
под эгидой ВЕЛИКОЙ ИДЕИ...
"Камбоджийские пограничники меня сильно удивили, когда попросили 1 доллар за выезд из страны. Никаких денег я им платить естественно не стал. Мало того, что их у меня попросту не было, и это сильно упрощало мне задачу. Деньги я бы им не дал и при наличии таковых, так как подобное попрошайничество меня сильно возмутило." Хотя, попрошайничал везде и всюду до того... Всё, не стал читать дальше - противно...
Так-же, осилил книгу одного автостопщика до того момента, как на рынке в Египте ему отказались сделать скидку на фрукты, и он распинал весь товар на прилавке...
[Сообщение изменено пользователем 13.05.2012 11:53]
"Камбоджийские пограничники меня сильно удивили, когда попросили 1 доллар за выезд из страны. Никаких денег я им платить естественно не стал. Мало того, что их у меня попросту не было, и это сильно упрощало мне задачу. Деньги я бы им не дал и при наличии таковых, так как подобное попрошайничество меня сильно возмутило." Хотя, попрошайничал везде и всюду до того... Всё, не стал читать дальше - противно...
Так-же, осилил книгу одного автостопщика до того момента, как на рынке в Египте ему отказались сделать скидку на фрукты, и он распинал весь товар на прилавке...
[Сообщение изменено пользователем 13.05.2012 11:53]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.