Самоубийство заказывали?
13:46, 08.05.2012
Суд Калифорнии приговорил к условному заключению и штрафу бывшую учительницу биологии 93-летнюю Шарлотту Хайдорн. Бабушка продавала по почте комплекты для самоубийц: пластиковый капюшон и баллон с гелием. Комплект стоил 60 долларов, а всего старушка продала их 1300 и заработала больше 40 тысяч
долларов.
Предпринимательнице предстоит теперь выплатить штраф в размере тысячи долларов. Также, в рамках сделки с правосудием, Хайдорн предстоит возместить более чем 25 тысяч долларов налоговому управлению.
Все это выглядело мрачноватым анекдотом. если бы не одно занятное обстоятельство. Бабульку осудили не за собственно суть ее бизнеса - продажу суицидникам шанса уйти из жизни, а за неуплату налогов. Сама по себе помощь самоубийцам не противоречит, как выяснилось, американским законам.
То есть вы, например, можете продавать петли для тех, кто хочет повеситься или бутылочки кислоты для тех, кто желает уйти красиво, выпив HCl. Или вообще открыть магазин с названием "Умрем красиво", где будете предлагать услуги в пакете. В прайс-листе - не только сами надежные и патентованные средства для самоубийства, но и консультации опытных сиицидологов, возможность сразу заказать и оплатить могилу на престижном кладбище и надгробие, услуги талантливого копирайтера, который напишет проникновенную предсмертную записку, хор высокопрофессиональных плакальщиц, ну и так далее.
И ничего вам за все это предпринимательство не будет, поскольку каждый, как полагают американцы, имеет право не только на то, чтобы жить, но и на то, чтобы умереть.
Эта цивилизация, кажется, не хочет жить. И не будет жить. Ну не может быть жизнеспособным общество, поощряющее однополую любовь и суицид. Это общество рано или поздно уступит на мировой арене другому, более сильному обществу, тому, где принято много рожать, а самоубийство осуждается на уровне закона. Самоубийство ведь не только проблема конкретной смерти, а вопрос выживания нации.
Хотя, с другой стороны, разве у нас, где каждый день газеты и телевидение приносят вести о том, как дети топятся, травятся и прыгают с крыш, разбрасывая свои мозги по асфальту, лучше?
Предпринимательнице предстоит теперь выплатить штраф в размере тысячи долларов. Также, в рамках сделки с правосудием, Хайдорн предстоит возместить более чем 25 тысяч долларов налоговому управлению.
Все это выглядело мрачноватым анекдотом. если бы не одно занятное обстоятельство. Бабульку осудили не за собственно суть ее бизнеса - продажу суицидникам шанса уйти из жизни, а за неуплату налогов. Сама по себе помощь самоубийцам не противоречит, как выяснилось, американским законам.
То есть вы, например, можете продавать петли для тех, кто хочет повеситься или бутылочки кислоты для тех, кто желает уйти красиво, выпив HCl. Или вообще открыть магазин с названием "Умрем красиво", где будете предлагать услуги в пакете. В прайс-листе - не только сами надежные и патентованные средства для самоубийства, но и консультации опытных сиицидологов, возможность сразу заказать и оплатить могилу на престижном кладбище и надгробие, услуги талантливого копирайтера, который напишет проникновенную предсмертную записку, хор высокопрофессиональных плакальщиц, ну и так далее.
И ничего вам за все это предпринимательство не будет, поскольку каждый, как полагают американцы, имеет право не только на то, чтобы жить, но и на то, чтобы умереть.
Эта цивилизация, кажется, не хочет жить. И не будет жить. Ну не может быть жизнеспособным общество, поощряющее однополую любовь и суицид. Это общество рано или поздно уступит на мировой арене другому, более сильному обществу, тому, где принято много рожать, а самоубийство осуждается на уровне закона. Самоубийство ведь не только проблема конкретной смерти, а вопрос выживания нации.
Хотя, с другой стороны, разве у нас, где каждый день газеты и телевидение приносят вести о том, как дети топятся, травятся и прыгают с крыш, разбрасывая свои мозги по асфальту, лучше?
И
-ИриС-
14:16, 08.05.2012
каждый, как полагают американцы, имеет право не только на то, чтобы жить, но и на то, чтобы умереть.
Я тоже так считаю. И отсутствие узаконенной эвтаназии - это неправильно
Л
Лиса (тм)
14:16, 08.05.2012
У нас в магазинах тоже продаются пластиковые пакеты, газовые баллончики, дихлофос, веревки, мыло. Все даже в одном отделе. И чо?!
А вот налоги платить надо..
А вот налоги платить надо..
Л
Лиса (тм)
14:28, 08.05.2012
И отсутствие узаконенной эвтаназии - это неправильно
Идет в разрез с базовыми постулатами основных конфессий.
Хотите самоубиться- велкам на Фудзияму, но крестик перед этим снять бы...
И
-ИриС-
14:32, 08.05.2012
Идет в разрез с базовыми постулатами основных конфессий.
Мне никакие конфессии не указ - я атеистка.
Ну и государство у нас - светское.
Крестик я не ношу, на кой он мне.
Хотите самоубиться- велкам на Фудзияму
Когда у меня возникнет такое желание, то я всё дома сделаю, по уму.
Л
Лиса (тм)
14:36, 08.05.2012
отчего тогда вам
вы ведь не собираетесь никого спрашивать, если "приспичит"?
И отсутствие узаконенной эвтаназии - это неправильно
вы ведь не собираетесь никого спрашивать, если "приспичит"?
И
-ИриС-
14:42, 08.05.2012
Так понятно, что я никого не спрошу. Просто я люблю, чтобы всё было комфортно и быстро. С минимумом проблем и заморочек. Если бы у нас эвтаназия была узаконена, я бы пришла в специальное учреждение, денежку заплатила, мне укол поставили - и уснула навсегда. Всё чинно-благородно. Законно. Быстро и
без проблем.
P
Pабочий
14:42, 08.05.2012
поощряющее однополую любовь и суицид.
понял за что я Вас не перевариваю - Вовсе не за кастраторство. - Цинично и грубо передёргиваете: американцы не поощряют гомосексуализм и, тем более, эвтаназию. Они, просто, терпимее нас относятся к этому, в каких-то случаях. А истерить, что они "ПООЩРЯЮТ"...-- Геббельсовщина . Та полу-правда, которая лживее чистой лжи.
P
Pабочий
14:44, 08.05.2012
, я бы пришла в специальное учреждение, денежку заплатила, мне укол поставили - и уснула навсегда. Всё чинно-благородно. Законно. Быстро и без проблем.
Так попросите любимого Путина о таком законе Извиняюсь за назойливость Гуд бай, май лав, гуд бай
Л
Лиса (тм)
14:46, 08.05.2012
эвтаназия еще хуже абортов..
как вы представляете должен жить человек, который делает эвтаназию? знаю, что врачи, делающие аборты очень , очень плохо себя чувствуют из-за этого. сначала морально, потом это все превращается в реальные проблемы со здоровьем.
Тут получается вашу хотелку должны воплощать другие. За денюжку. За какую? Киллеры по прейскуранту..
Не, эвтаназия не выход. Хочешь сам- делай сам. Бери на себя грех . А других не подставляй. Все - ИМХО, не относится к конкретным персонажам
И
-ИриС-
14:49, 08.05.2012
эвтаназия еще хуже абортов
Аборты я тоже не считаю чем-то плохим.
И
Игорь mv
14:51, 08.05.2012
самоубийство осуждается на уровне закона
Трудненько осудить наверное самоубиенного.
Л
Лиса (тм)
14:52, 08.05.2012
Аборты я тоже не считаю чем-то плохим.
у нас ОЧЕНЬ разные взгляды на жизнь.
капец, какие разные.
(не значит, что мои- истина в последней инстанции, нет. ) ИМХО детей убивать не хорошо. Вообще людей убивать не хорошо. ИМХО
И
-ИриС-
14:55, 08.05.2012
у нас ОЧЕНЬ разные взгляды на жизнь.
капец, какие разные
капец, какие разные
Вы знаете, меня это ничуть не трогает. Мне важно, чтобы с моими близкими они были одинаковые.
Л
Лиса (тм)
14:59, 08.05.2012
Ириска, у меня и не было мессейджа, чтобы ваши взгляды совпадали с моими, или чтобы это как то вас задело... Это просто "констатация факта"...
Вы- за легальное убийство детей, я за предохранение от нежелательной беременности...
Фарматэкс, если что, в аптеках продается...
Вы- за легальное убийство детей, я за предохранение от нежелательной беременности...
Фарматэкс, если что, в аптеках продается...
И
-ИриС-
15:06, 08.05.2012
я за предохранение от нежелательной беременности...
И я тоже. Как и все женщины. Только ситуации бывают разные. И распоряжаться своим телом может только сама женщина. Никак не бесноватые служители культов и пролайферы всех мастей.
Фарматэкс, если что, в аптеках продается
Лиса, почти в каждом вашем посте содержится оскорбление прямое или оскорбительный намёк - вы этого уже не замечаете?
Я побольше вашего знаю о контрацептивах, есличо.
Л
Лиса (тм)
15:11, 08.05.2012
Ириска, вы просто видите то, что хотите видеть.
PS своим телом- да. Жизнью другого в этом теле -... у него бьется сердце с какой недели..?
PS своим телом- да. Жизнью другого в этом теле -... у него бьется сердце с какой недели..?
Б
Безрюмки-Встужева
15:18, 08.05.2012
Цинично и грубо передёргиваете: американцы не поощряют гомосексуализм и, тем более, эвтаназию. Они, просто, терпимее нас относятся к этому, в каких-то случаях.
вот, только собиралась вякнуть нечто подобное
тут либо логика поражена, либо сознательный прием передергивания для красного словца
но выглядит дрябло, вне зависимости от происхождения
как школьное сочинение или газета Гудок
И
-ИриС-
15:21, 08.05.2012
Жизнью другого в этом теле
-ваш выбор. Ваше тело, вам и выбирать.
15:40, 08.05.2012
или бутылочки кислоты для тех, кто желает уйти красиво, выпив HCl.
Если пить кислоту - красиво совершенно точно не получится. Жутко и безобразно будет, даже чисто эстетически.
Эта цивилизация, кажется, не хочет жить. И не будет жить. Ну не может быть жизнеспособным общество, поощряющее однополую любовь и суицид.
Вспоминается другая поговорка: Если человек хочет жить, то тут медицина бессильна.
Поймите, нельзя запретить суицид законодательно, ибо сложно привлечь виновного к ответственности.
И всякие там религиозные и этические нормы тоже в данном случае плохо канают. Принять решение уйти из жизни - это не в тапки срать, и если человек находится в таком психологическом состоянии, что способен перешагнуть через инстинкт самосохранения, то всю эту мораль и этику он в лучшем случае просто не замечает.
уступит на мировой арене другому, более сильному обществу, тому, где принято много рожать, а самоубийство
осуждается на уровне закона.
Дело не в том, что "принято". Вы же не будете утверждать, что вот собрались простые (ну скажем туркменские) бабы и/или мужики и постановили: будем много рожать! Можете, подобно путену, "принимать" это хоть три раза на дню - толку не будет никакого. Много рожать "принято" там, где чел балансирует на грани выживания, где высока детская смертность и ОЧЕНЬ плохие перспективы у стариков, оставшихся без детей. Там же, естественно, низкий уровень самоубийств - если боролся за жизнь каждый день, то мысли с ней вот так просто расстаться не приходят. Вообще некогда о такой херне думать.
Мы ж это 100 раз уже проходили. Ситуация гениально описана у Стругацих в "Граде обреченном". Там это называется "бунт сытых". Этим закачивается любое стремление к "стабильности": смысл и пульс жизни массово перестает прощупываться, нет борьбы за жизнь, нет цели. В результате суицид становится довольно простым и чуть ли не единственным средством решения проблем в обществе, где "все хорошо". Рождаемость при "стабильности" также не нужна. Она не дает людям ничего, кроме угрозы этой самой стабильности.
В результате приходим к, на первый взгляд, парадоксальному выводу:
Единственное средство от массовых самоубийств - массовые расстрелы.
15:40, 08.05.2012
как вы представляете должен жить человек, который делает
эвтаназию?
эвтаназию?
Нормально. Не хуже, чем боевые офицеры, например. Почему вы хотите решать за других о том как им должно быть?
Не, эвтаназия не выход. Хочешь сам- делай сам. Бери на себя грех . А других не подставляй.
Вы думаете, самоубийство это так просто для больного человека, не отягощенного глубокими знаниями фармакологии и физиологии?
Если бы каждый вдох нес вам дикую боль, а впереди была бы лишь еще более сильная боль и смерть - вы бы не задумались?
Понятно, что должны быть серьезные медицинские показания.
А еще лучше, конечно, легализовать для таких случаев суровые опиаты, чтобы оторваться напоследок, но правительство скорее уж на эвтаназию согласится.
Б
Безрюмки-Встужева
15:47, 08.05.2012
смысл и
пульс жизни массово перестает прощупываться, нет борьбы за жизнь, нет цели.
пульс жизни массово перестает прощупываться, нет борьбы за жизнь, нет цели.
ноогенные неврозы
и ОЧЕНЬ плохие перспективы у стариков
не только, на выходе в жизнь тоже не всем светит
не всех радует лакейство и продажничество, а то вовсе ничего
15:53, 08.05.2012
Поймите, нельзя запретить суицид законодательно, ибо сложно привлечь виновного к ответственности.
Разумеется. Но можно привлекать к ответственности тех, кто пропагандирует суицид и способствует самостоятельному уходу человека из жизни...
15:55, 08.05.2012
Идет в разрез с базовыми постулатами основных конфессий.
Хотите самоубиться- велкам на Фудзияму, но крестик перед этим снять бы...
Хотите самоубиться- велкам на Фудзияму, но крестик перед этим снять бы...
Отдельным ( ;-) ) представителям насрать на постулаты. Что, думаете, христане вырывают соблазняющие их глаза?;-) Или попы не освящают оружие? Или снимают крестить, прежде, чем украсть/убить/трахнуть кого-нибудь?
Проблема "основных конфессий" в том, что принадлежность к ним в основном формальна. Всем, от главных иерархов до последнего адепта по-большому счету накакать на "базовые постулаты". Большинство этих постулатов даже не знают. А уж если принял решение умереть, то эти формальные правила, на которых и в обычной ситуации всем по барабану, вообще никого не остановят.
И кстати, с чего вы помянули Фудзияму? Японцы принадлежат "основной конфессии" буддистов, точнее дзен-буддистов, "базовые постулаты" которой отнюдь не поощряют самобийство (Точнее угрожают весьма неприятными послесмертными последствиями, за которые придется расплачиваться не одну будущую жизнь). А то, что японцы иногда режут себе животы, всего лишь доказывает, что когда речь идет о (в данном случае самурайской) чести, то на "базовые постулаты" можно положить с большим прибором. То же самое (т.е. самоубийство), кстати, практиковалось не только среди самураев, но и среди вполне себе русских православных офицеров. Правда в настоящее время обесчестившие себя офицеры предпочитают не стреляться, а уходить на повышение, что, безусловно, дает Путинской Роиси отличные шансы на выживание :-)
Л
Лиса (тм)
16:03, 08.05.2012
Что, думаете,
не думаю.
И кстати, с чего вы помянули Фудзияму
Наверное, потому, что в " ...Гора Фудзияма известна и как одно из самых популярных мест для самоубийств в Японии.
В настоящее время в лесах окружающих гору Фудзияма установлены знаки, предлагающие одуматься, и не совершать самоубийство..." (с)
Немного не по теме, Вот, нашла, у Ю. Семенова, японка критикует питерскую постановку Чио Чио сан "...А как ваша Чио умирала? С криком и беготней, как базарная курица. Уж если женщина решила умереть от любви и ее смерть не принесет горя мужчине, который уехал, бросив ее, она должна тщательно продумать ритуал самоубийства. Высшая эстетика и честь женщины сокрыта в фазе смерти. Во-первых, надо завязать колени тугим жгутом. Во-вторых, следует обернуть кинжал бумагой. Зачем связывать колени? Для того, чтобы после смерти упасть вперед. Что может быть унизительнее фривольной позы после смерти? Представьте себе, что у Чио-Чио-сан будут видны оголенные ноги! .." (с) Ю.Семенов. "Отметить день белым камешком".
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 16:15]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.