Сказка - зло?

А я и не попадал. Как накачу, вместо меня кот текст набирает. Под диктовку. Только запятые не там часто ставит.
Подлец. :ultra:

причём тут испанский?... или к тому, что я неправильно написала?... может быть, я по-испански не говорю и не понимаю...


я не спорю про значение имени... словари мне в помощь...
я говорю о том, что в наше время - это имя...



он тебе смешон?
Ты как-то так сказала про рефлексирующего мутанта, что такая мысль возникла...

(в это прочтение вдруг обнаружила, что он ужасно несдержан на язык...)


а я это понимаю как раз как создание мифа... по сути они умерла в этой пустыне, что мне кажется очевидным...
а остальное - это миф, сны, ожидания, истории, тоска - по ней...

Ключ, у Вас есть удобный шанс "послать" меня еще раз, потому что "Ты и твое имя" написал не Кассиль, а Лев Успенский, и не отметить этого факта я не могу.

Меня вообще вся эта лента Предназначения завораживает...
тем, что оно - как односторонний травалатор - ты вправе не выбирать его себе (даже несмотря на то, что ты получаешь Знаки)... но, если ты его выбрал - ты обязан его исполнить... обязане не в морально-этическом плане, а в смысле, что "не умеешь - учись, не хочешь - вынудим"...

он (Геральт) дважды "заворачивает" вокруг себя нити Предназначения... в первый раз - с ребёнкой Паветты из Цинтры... во второй раз - приговорив себя и женщину к любви, которая вообще не была им суждена.. они разные.. они не нужны друг другу, им плохо вместе - и всё-таки магия работает...


--------------------
единственное, что мне очень "режет глаз" - это история про Йожа/Дани, который потом оказался Чёрным Владыкой и все дела....
как известно из другой истории той же серии, "любовь должна быть истинной"...
а тут - как-то странно... всё....





[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 08:57]

[Сообщение удалено пользователем 03.04.2012 09:09]

Немного же Вы имеете :-D . Но книги Успенского - это настольные книги советского детства для любознательных детей. "Слово о словах" и "Ты и твое имя".
Кто не читал - горячо рекомендую. И сейчас интересно, особенно детям.
Интересно, а почему никто не вспоминает русские сказки с похожим сюжетом? "Морозко", к примеру?

потому что имя не от испанской курицы
только совпадение звучания

это Вам курица сказала?... :lol:

"откуда дровишки"... повторюсь, "Ты и твоё имя" - далеко не единственный источник информации о происхождении имён...

нет, не смешон
но на фоне выпускников Каэр Морхена он смотрится как неудачный эксперимент



у меня вообще создалось впечатление, что он не выбирал осознанно, понимая последствия.. все время плыл по течению
да и от судьбы не уйдешь, куда не заверни

ну вот....а я была уверена, что Цири погибла войдя в башню Ласточки,
особенно , после сцены погони за ней Высших Эльфов
вдруг до меня дошло, что Призрачный Гон, это и есть они - те самые Всадники смерти, являющиеся в иные миры в виде безумной кавалькады мертвецов , а в своем мире - совершенные нетленные существа..именно тогда возникла мысль, что Цири перешагнула границу между жизнью и смертью

вот в этом месте да... то, что называется "Упс!" ))))))
очень мутно..непонятно
славный юноша оказался холодным расчетливым политиком, готовым пойти на инцест ради достижения целей...зачем?
умерла, так умерла...

да и обиделась я на автора...в первых книгах была попытка четко прорисовать образ императора - этакая смесь Наполеона и Фридриха Прусского
и образ этот мог затмить все иные..были предпосылки.. настолько завораживающим было обаяние этой темной фигуры...
и сцена эта, когда сердце Эмгыра дрогнуло, когда он заглянул в глаза "фальшивой" Цири ...хотелось продолжения и история могла быть трогательной, но автор дал понять, что это лишь кратковременная слабость властителя))) а жаль)))

ну вот, и википедия со мной согласна и куча ссылок разных, все об одном-
Гали́на (от др.-греч. γαλήνη (галэ́нэ) ? спокойствие, безмятежность, штиль (на море), тишина) ? женское имя. В древнегреческой мифологии, Галена ? имя нереиды, которая покровительствовала спокойному морю.[

ну да... пожалуй, я с тобой согласна...
сейчас мне стало понятно, почему именно он центральный персонаж...
он не просто "мутант", он "мутант среди мутантов"...
(те, кто "В" не читал, сейчас, наверное, думают, что мы с тобой что-то такое... с щупальцами... обсуждаем...:-) )


мне кажется, об этом говорится прямо...
он максимально оттягивал момент принятия решения о том, на чьей он стороне.. он всё время пытался остаться простой домохозяйкой простым ведьмаком, и Судьба всё туже стягивала Историю, - чтобы вынудить его выбрать точку отсчёта..

он везде не хотел... везде...
что в Блавикене, где обрёл позорную кличку... что потом, когда уже началась война...
и это промедление в итоге дорогого стоило... всем...


"погибла", короче говоря... в самой башне или в "последствиях эксплуатации" этого портала...
наверное, её всё-таки убил портал, ты права... а пустыня, может быть, ей просто чудилась, когда она умирала... :-(



угу...
но я догадалась позже... когда пошли все эти "кружева отражений", картины, книги, Король Рыбак и т.п.



очень сложная схема... и какой-то вечноживущий папа...
когда он спас мужа Калантэ и воспользовался правом неожиданности, ему было... ну хотя бы 20, я думаю... (вряд ли совсем мальчик пожелал бы именно Неожиданность)...
но, чтобы задумать ТАКОЕ, как нам показано, думаю, надо пережить и понять больше... потом прошло 14 лет... "папе" 34... родилась Цири... потом ещё 14 лет...

бессмертный "папа", короче... :-)


да... персонаж выривовывался очень мрачный и именно "завораживающий", согласна с твоим термином...


угу..


---------------
а ещё Кагыр... как он мне нравился!... как я хотела верить в сказку, что он её найдёт...
я вообще две книги прочитала как историю любви Кагыра и Цири... :-)

но против Предназначения не попрёшь... :ultra:




[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 10:12]

Эмгыр, Кагыр, Цири,....что за дичь, названия креплёных вин Туркменистана?
Как можно хрень всякую читать, да ещё помногу....

Ну-у, Иван! У каждой Нюшки свои погремушки.

то ли дело, этикетки на бутылках... всё коротки и понятно... и есть, о чём поговорить...

Читал я как-то раз , давным-давно, какую-то фэнтези...толстенная книга, на обложке иллюстрация как на сидюке "Романтик коллекшн", в аннотации написано, что автор - классик этого жанра. Муть несусветная.

ну я, допустим, также относилась к темам Кэпа... :-D

я придумала для себя успокоительную версию
Кагыр - это возрожденный Галахад в мире Артура, но Цири об этом еще не догадывается..пусть будет так :-)

да.... ключ, Iван тут попал в точку...глаз резало
Цири - еврейское какое-то имечко))))))))

Iван, Вы Колобка читали? Да. А ведь такая муть.... :smoke:
в этой теме, как я поняла, сказки обсуждаются на полном таком серьезе
Золушку, вон, разложили по костям
поражаюсь как еще не затронули тему девиаций в Спящей красавице и Белоснежке...на полном таком серьезе
вот и мы.... чо, хуже других чтоле :smoke:
не нравится, дуйте в другую песочницу...а то я дяденьке модератору пожалуюсь, что вы песком в глаза сыплетесь и обзываетесь дураками :-D



и вопрос на засыпку
ты сама поняла....в чем же заключалось это Предназначение?
ради чего всё это?

Не успели. Там-то широкое такое поле для обсуждения :-)
Фэнтези не люблю настолько же, насколько и капитанские темы. Прочитала несколько книг Волкодава, чуть не померла.

да бога ради,,. пожалуйста... мне необидно...
просто забавно - сидят две половозрелые замужние девахи и - взахлёб... :-D


дело в том, что Цири не знала о существовании Кагыра...

ну ладно, не буду тебя разубеждать...


не, а я-то тут причём?... я, что ли, всё это придумала?...

Сапковский задал именам региональную привязку... Цири из Цинтры... логично...
магов только всех зовут как-то одинаково... кроме южанок и эльфийки, разумеется..
ну да "цех", все дела...

короче, "кто прошёл "ВК", того именами не напугаешь"... :-D


тебе ж Сапковский рассказал...
про Сорокопутку...

и девушек, ради "игр" магов объявленных мутантами Чёрного Солнца... :-(


оно у каждого своё... там об этом прямо говорится...
если Геральт просил ребёнка-Неожиданность, он должен был прийти за ним и узнать мнение самого ребёнка..
не хочешь... не нужен он тебе - не играй в такие игры с Судьбой...

короче, не надо включать других людей в свою игры с Судьбой... ни Цири (если он НЕ хотел заниматься ею), ни уж тем более Йеннифер... испортил тётке жизнь...



не "ради", а "из-за"...

----------------------
блиииин... я всё ещё под впечатлением от твоей идеи, что Гон - это и есть те Сеидхе, только вышедшие в параллельный мир... 8(

какая ты умная!... 8(

Написал длинный "умный" пост а он слетел. Мегафон потерял. Снова писать влом.
Что-то женщинам в сказках тяжко всё даётся, хоть и принц в конце. Женская доля?

при всем моем совершенстве, должен же быть у меня хоть один маааааленький недостаток! (с) Ханума
а я к тому же еще и геймер заядлый....чуть ниже напишу об игре "Ведьмак"

не знала она о его существовании, конечно
она узнает об этом позже, в ином обличии ..я так хочу :-)
и последними словами в книге были же "А впереди у них было всё"
пусть так и будет :-)

меня у Сапвковского несколько удивляли поначалу отсылки к европейским сказкам и мифологии в мире Ведьмака , потом смирилась...раз миры разные..сопряжение...отголоски



тут уточню
не Aen Seidhe, а Aen Elle
те самые, давно "ушедшие в иной мир" носители чистой Старшей крови
им и принадлежала Цирилла на полном праве, мне так кажется
недаром ее олицетворяют со смертью
где она, там смерть...смерть идет по пятам за ней... каждый, близкий к ней погибает..... это многократно повторяется в книге
и дает мне основание думать, что это и было ее Предназначением (оно ведь у каждого из героев было)
иначе , веками ей скитаться между миров

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 11:10]

насколько я знаю, он сначала написал "Ведьмака" как постебушку... потом маленечко развил в самостоятельную фэнтези (средней руки, ИМХО), а потом - КААААК - завернул!... ух...


ну ладно, пусть Элле...

в данном случае, это мало что меняет, имхо...


а я думаю, что она принадлежала Геральту...
по праву Неожиданности... ибо она сама этого хотела...


таааа....

не согласна...
но свою точку зрения я уже озвучила...

если бы Геральт сразу забрал её в Каэр-Морхен и просто воспитывал, война её не должна была бы задеть...

или ценники на курах..

а я сомневаюсь....ты же сама писала выше, что нельзя вторгаться и брать на себя больше, чем готов унести, а он потребовал именно Цири (нужна ли была она ему, понимал ли он, на что претендует?), гены Старшей крови , которые опытным путем выводили маги и магички задолго до рождения самого ведьмака (это есть в книге, если что :-) ) , уже загодя на нее стояла очередь из желающих получить профит , но Геральт , пребывая в неведении ,как всегда , сделал все по-своему .....и какой леший его за язык тянул потребовать Неожиданность ?))))

в этой книге вообще много "если бы"

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 11:35]

так ведь может и повезти..
Вот вокруг этого "как повезет"и крутятится все. от гаданий до сказок. Принц? Симпатичный соседский парень? Чужой старый урод?
Важно, что не ты выбираешь.. Ну или выбираешь изредка, если позволят.. Не право, а тоже везение.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 11:43]

не забудь, право Неожиданности реализуется через ДВА решения... через само прошение и через подтверждение его ребёнком-Предназначением...
вспомни историю Паветты...


он получил Знак...
причём дважды... сначала Формулу произнесла Калантэ - и подтвердила её, потом - тоже два раза - Дани...
ну блин... мимо такого даже слепец не пройдёт...



как в жизни...


ну что теперь....
мало ли кто и что решил за неё до её рождения... это была именно селекция... а формульное заклятие Предназначения - это всё-таки решение Судьбы, а не Вильгефорца...
он крут, конечно, но против Рока даже ему слабо...