Нобелевка за панк-молебен
02:05, 21.03.2012
Странным образом ситуация вокруг трех пойманных дурынд из панк-группы с не вполне приличным названием продолжает накаляться. Когда, казалось бы, она должна затихать. Все ясно, нет ни одного вменяемого человека, что верующего, что атеиста, который бы одобрял выходку в Елоховском храме и ХСС. Никто не
возражает против того, что приоборзевших девок нужно наказать. Разумеется, нужно - оскорблять верующих негоже.
Но ежедневно мы слышим все более ужесточающуюся риторику церковных иерархов и поневоле задумываешься над тем, что вот здорово, что в России отменили смертную казнь. А то ведь того и гляди, приговорят. Тем более, "кисок" осудил Сам, а это Высший суд, без права обжалования. Оставалась надежда на Патриарха, но монах-нестяжатель, хранитель святости и наручных часов за десятки тысяч евро неожиданно своих присных поддержал - наказать и сурово. Как и нет Евангелия со знаменитым ""Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас" (Мф. 5:4).
И вот уже появляется сообщение о том, что девиц могут причислить к сонму "узников совести". Не потому, что "Эмнисти интернейшнл", вышедшая с такой идеей, такая глупая, что ничего не понимает, а потому, что устами этой организации глаголят все те, кто видит главное - церковь разворачивает государственную репрессивную машину против тех, кто не принимает во-многом коммерческий и далеко не вполне честный во взаимоотношениях с обществом курс РПЦ, не принимает сращивание церкви и государства, продавливание РПЦ в школы, вузы, армию и далее везде. "Узники совести" - это не оправдание этим дурочкам, а начало мощного сопротивления давлению РПЦ на светскость общества.
Не надо зверства. Не надо давать им большие сроки. Их нужно приговорить к 15 суткам административного ареста, вручить швабры и заставить мыть полы в каком-нибудь хосписе. Оттирать кровавые плевки и учиться совестливости. А потом отпустить к детям. Ничего особенного страшного они не сделали.
Поступок этих дурынд безобразный, но на фоне генералов милиции, которые строят дома из 50 комнат и "предпринимателей" масштаба Лужкова с его женой, абсолютно ненаказуемых, на фоне генпрокурора, у которого сын давно подозревается в связях с оргпреступностью, - эти балбески просто агнцы невинные.
Почему уважаемый Патриарх ничего не говорит по поводу откровенно проститутской передачи "Дом-2"? Её ведь смотрят дети... И по поводу особо приближенной к власти Ксюши Собчак, которая получает от церкви персональные приглашения на поклонение Поясу Богородицы, Патриарх тоже ничего не говорит. Хотя на ее поведение, которое, как минимум, трудно назвать моральным, - тоже смотрят дети.
Власть давно уже разделила общество на земщину и опричнину. И церковь - на стороне опричников, а не на стороне земщины - где ей, между прочим место как утешительнице.
Кстати, первый русский митрополит Филипп (Колычев) прямо и в лоб указал в свое время именно на опричнину Ивану Грозному. И взошел за честность и веру в Бога на голгофу.
Девки - повод для разговора РПЦ и общества. Для серьезного и очень откровенного разговора о вечном. А они хотят посадить. Матерей. Пусть и не вполне порядочных.
Но Иисус простил Магдалену, не самую порядочную женщину на свете.
Если они будут давить дальше, то доиграются до того, что этих дурочек представят на Нобелевскую премию.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 12:00]
Но ежедневно мы слышим все более ужесточающуюся риторику церковных иерархов и поневоле задумываешься над тем, что вот здорово, что в России отменили смертную казнь. А то ведь того и гляди, приговорят. Тем более, "кисок" осудил Сам, а это Высший суд, без права обжалования. Оставалась надежда на Патриарха, но монах-нестяжатель, хранитель святости и наручных часов за десятки тысяч евро неожиданно своих присных поддержал - наказать и сурово. Как и нет Евангелия со знаменитым ""Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас" (Мф. 5:4).
И вот уже появляется сообщение о том, что девиц могут причислить к сонму "узников совести". Не потому, что "Эмнисти интернейшнл", вышедшая с такой идеей, такая глупая, что ничего не понимает, а потому, что устами этой организации глаголят все те, кто видит главное - церковь разворачивает государственную репрессивную машину против тех, кто не принимает во-многом коммерческий и далеко не вполне честный во взаимоотношениях с обществом курс РПЦ, не принимает сращивание церкви и государства, продавливание РПЦ в школы, вузы, армию и далее везде. "Узники совести" - это не оправдание этим дурочкам, а начало мощного сопротивления давлению РПЦ на светскость общества.
Не надо зверства. Не надо давать им большие сроки. Их нужно приговорить к 15 суткам административного ареста, вручить швабры и заставить мыть полы в каком-нибудь хосписе. Оттирать кровавые плевки и учиться совестливости. А потом отпустить к детям. Ничего особенного страшного они не сделали.
Поступок этих дурынд безобразный, но на фоне генералов милиции, которые строят дома из 50 комнат и "предпринимателей" масштаба Лужкова с его женой, абсолютно ненаказуемых, на фоне генпрокурора, у которого сын давно подозревается в связях с оргпреступностью, - эти балбески просто агнцы невинные.
Почему уважаемый Патриарх ничего не говорит по поводу откровенно проститутской передачи "Дом-2"? Её ведь смотрят дети... И по поводу особо приближенной к власти Ксюши Собчак, которая получает от церкви персональные приглашения на поклонение Поясу Богородицы, Патриарх тоже ничего не говорит. Хотя на ее поведение, которое, как минимум, трудно назвать моральным, - тоже смотрят дети.
Власть давно уже разделила общество на земщину и опричнину. И церковь - на стороне опричников, а не на стороне земщины - где ей, между прочим место как утешительнице.
Кстати, первый русский митрополит Филипп (Колычев) прямо и в лоб указал в свое время именно на опричнину Ивану Грозному. И взошел за честность и веру в Бога на голгофу.
Девки - повод для разговора РПЦ и общества. Для серьезного и очень откровенного разговора о вечном. А они хотят посадить. Матерей. Пусть и не вполне порядочных.
Но Иисус простил Магдалену, не самую порядочную женщину на свете.
Если они будут давить дальше, то доиграются до того, что этих дурочек представят на Нобелевскую премию.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 12:00]
P
Pink Friday
09:59, 21.03.2012
отношение к ЗАО рпц и патриарху - буэээ. после его решения - тем более.
мразотный гастарбайтер. и фамилия у него мерзкая - гундяев
мразотный гастарбайтер. и фамилия у него мерзкая - гундяев
U
UL-Шаман
13:00, 21.03.2012
Это всё становится похожим на новый "Крестовый поход" - с "Бог с нами" на устах... Страшно это...
13:23, 21.03.2012
Все ясно, нет ни одного вменяемого человека, что верующего, что атеиста, который бы одобрял выходку
эк командор как быстро заклеймил всех, кто не думает так, как он.
а все, что говорят по их поводу церковные кликуши и типа верующие так то противоречит христианству. вот и смотрите - одобрять или не одобрять вменяемым поступок девиц.
с точки зрения христиан - девицы так то не столько оскорбили чувства верующих, сколько выявили своим деянием сатану, заставляющего церковных служителей противоречить христианству. - эт если по догматам веры.
с точки зрения атеистов - похрен.
с точки зрения гражданской позиции, направленной на построение СВЕТСКОГО государства - сотворенное девицами - а5 благо, ибо остро поднимает в обществе вопрос - не пора ли клиркам указать на место?
13:35, 21.03.2012
Но Иисус простил Магдалену, не самую порядочную женщину на свете.
Он ее, как известно, не "простил", а "не осудил".
Если они будут давить дальше, то доиграются до того, что
этих дурочек представят на Нобелевскую премию.
Я первым подниму руку.
Они показательно вскрыли нарыв.
Безобразный нарыв, гниющий, согласен - некрасиво.
Но они же его вскрыли!
А, к примеру, не герои Путин и Медведев.
д
добрый \-/
13:55, 21.03.2012
нащщет нобелевки не знаю, но по крайней мере, "хуй в плену у ФСБ" и данная работа -- одного порядка. какая-то премия должна быть.
девочки подарили нам возможность целый месяц созерцать перекошенные злобой рыла "всепрощающих и богоносных" патриотичных варваров, за что им огромное человеческое спасибо.
а вменяемые командорвы, конечно, осуждают выходку, обслуживая толпы фапающих патриарший гнэв землеедов.
девочки подарили нам возможность целый месяц созерцать перекошенные злобой рыла "всепрощающих и богоносных" патриотичных варваров, за что им огромное человеческое спасибо.
а вменяемые командорвы, конечно, осуждают выходку, обслуживая толпы фапающих патриарший гнэв землеедов.
14:04, 21.03.2012
Я первым подниму руку.
Нет! Первым буду я!
Они показательно вскрыли нарыв.
Да еще какой!
Не,так то конечно мне они ничего нового не сказали, но даже меня несколько удивило наличие в ХХС звукоусиливающей аппаратуры. И как теперь попам на ОПК рассказывать детям о благостных традиционных церковных песнопениях идущих то ли с небес то ли из души, когда мы теперь все знаем, что идут они из динамиков.
Начинает даже закрадываться крамольная мысль, а не под фанеру ли службы-то нонче проводятся?;-) Эдакий "Джизас Крайст - суперстар" в синодальном переводе в исполнении хора мальчиков-зайчиков врубают ,а сами только кадилом размахивают:-)
P
Pink Friday
14:12, 21.03.2012
Начинает даже закрадываться крамольная мысль, а не под фанеру ли службы-то нонче проводятся?
а почему крамольная?
кстати, мусульмане и не скрывают, что их молитвы частенько в записи транслируются в городах.
14:23, 21.03.2012
а вменяемые командорвы, конечно, осуждают выходку, обслуживая толпы фапающих патриарший гнэв землеедов.
Ты ври, да не завирайся. Ни разу не одобрял. Ни разу и ни одним словом.
14:28, 21.03.2012
кстати, мусульмане и не скрывают, что их молитвы частенько в записи транслируются в городах.
Да, и призыв на молитву часто подается в записи...
P
Pink Friday
14:33, 21.03.2012
в мечети женщинам тоже транслируют в записи с мужской половины мечети. мулла к теткам не заходит.
14:38, 21.03.2012
Все ясно, нет ни одного вменяемого человека, что верующего, что атеиста, который бы одобрял выходку в Елоховском храме и ХСС. Никто не возражает против того, что приоборзевших девок нужно наказать. Разумеется, нужно
A
Audiocat
14:42, 21.03.2012
молитвы частенько в записи транслируются
это правда
потому что молитва произносится на арабском
но не у всех священнослужителей блестящие знания арабского
ну вот и делают запись какого-нить уважаемого муллы
суть ритуала это не меняет
14:53, 21.03.2012
Не могу причислить себя к верующим, однако считаю, что хулиганкам нужно впаять по полной программе. Всему есть время и место. Если во время концерта классической музыки эти чувырлы нарисуются в зале со своими воплями, я думаю, никто не будет возражать, если возмутительниц выведут и усадят на 15
суток. Почему по поводу церкви такие дебаты?! Хулиганство - оно и есть хулиганство... Какая премия?! Об чем вы?! Несколько судьбой обиженных баб, не знающих, как еще привлечь к себе внимание устроили бардак в церкви?
к
ключ
15:14, 21.03.2012
Никто не возражает против того, что приоборзевших девок нужно наказать
я возражаю...
есть состав для статьи "клевета"...
д
добрый \-/
15:24, 21.03.2012
Хулиганство - оно и есть хулиганство
15 суток или 7 лет?
артисты консерватории лезут со своей моралью, запрещают фольклор, кричат "опера или смерть"?
д
добрый \-/
15:25, 21.03.2012
натравливают свою паству на неистинных носителей монокля?
15:30, 21.03.2012
а почему крамольная?
кстати, мусульмане
кстати, мусульмане
Потомучто, если вы не заметили, речь идет НЕ О МУСУЛЬМАНАХ.
А так аргумент отличный! Точно также легко "доказать", что использовать икону с изображением аллаха или Магомета - нифига не крамольно, поскольку православные во всю используют иконы с изображением своего бога и пророков.
В исламе несколько другие отношения между человеком и богом. Человек с богом общается напрямую. Любой мусульманин может проводить любые ритуалы самостоятельно. Мулла - наставник и толкователь корана, не более. Священны не слова муллы, а слова, которые мусульманин обращает к богу. И их он не записывает, чтобы просто включать запись во время каждого намаза!
Христианская церковь и христианский поп - АВТОРИЗОВАННЫЕ СВЯЩЕННЫЕ МОНОПОЛЬНЫЕ ПОСРЕДНИКИ между христианином и богом. Ритуалы, которые они проводят (теоретически должны быть) священны и именно на священность и боговдохновленность ритуалов и напирает церковь, доказывая свою необходимость. Если в мистическую боговдохновленность конкретного попа при конкретной службе еще можно как-то поверить, то в боговдохновленность записи, которая не имеет отношения к данной службе, поверит разве что полный идиот: ну нельзя ж бога за такого лоха держать, которому можно подсовывать записи вместо реальных молитв:-). "Таинство" при этом вообще теряет всю таинственность и превращается в чисто техническую процедуру.
Священный намаз мусульманин проводит ОДИН наедине с богом, а не в записи. Для намаза не нужен никто: ни мулла ни крик муэдзина. Они могут помочь, но они не являются частью священного ритуала. А вот священная литургия или причастие или исповедь может проводиться ТОЛЬКО попом и тоже ТОЛЬКО лично, а не в записи поскольку участие попа - обязательная часть священного ритуала.
U
UL-Шаман
15:41, 21.03.2012
Если во время концерта классической музыки эти чувырлы нарисуются в зале со своими воплями
А Вы не обратили внимание, что во время действа этих "чувырл" в зале не было зрителей и не проходил ни какой молебен, то есть церковного шоу не было?
16:00, 21.03.2012
А Вы не обратили внимание, что во время действа этих "чувырл" в зале не было зрителей и не проходил ни какой молебен, то есть церковного шоу не было?
Ну и что. Всему время и место. В больнице или в школе, даже если и нет никого, тоже не место с песнями и плясками, особенно такими.
артисты консерватории лезут со своей моралью, запрещают фольклор, кричат "опера или смерть"?
Какие семь лет?! За хулиганство что, семь лет дают? А кто кричит "опера или смерть"?
Б
Безрюмки-Встужева
16:08, 21.03.2012
Максим Соколов: Заранее договорившиеся
20 марта 2012, 09:41
?По мере того как в обществе все более вызревает дух религиозных войн (а вы как думали, кощунствовать в храмах ? это вам лобио кушать?), люди воинствующие начинают задаваться все новыми вопросами.
В частности, вопросами о том, имела место в чистом виде художественная самодеятельность молодых дам или их все-таки вели более изощренные и премудроковарные люди, которым мог нравиться старинный стишок ?Вновь дьявол как по нотам ведет игру свою. // Католик с гугенотом опять сошлись в бою?. И как минимум ? чтобы не касаться деятелей, которые совсем уже служат у дьявола на подтанцовке, ? вопросами об ответственности сотрудников СМИ, имевших тесное отношение к акции в храме Христа Спасителя. Иным может быть интересна роль журналистки ?Новой газеты? Е. Костюченко, оказавшейся в храме аккурат в момент кощунства, исправно зафиксировавшей происходящее и тут же давшей сообщение в СМИ. Будь Костюченко подобна пророчице Анне, ?которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь? (Лк 2:37), такое совпадение легко бы объяснялось. При неотлучном пребывании в храме поневоле делаешься свидетелем всего там происходящего. Но поскольк Костюченко служит в ?Новой газете?, а также является известной ЛГБТ-активисткой, предположение, что ревность по Доме Господнем так снедает ее, представляется не очень вероятным. Возможно, ее привело в Дом Господень не столько молитвенное рвение, сколько рвение журналистское, основанное на предварительной договоренности с дамами, намеренными провести там мероприятие.
?Соучастие в неблагочинном мероприятии в форме заранее обещанной информационной поддержки и добросовестное освещение ? это разные формы деятельности?
Аналоги совместных мероприятий, когда исполнители мероприятия получают заранее гарантированную информационную поддержку, а совершенно случайно оказавшийся на месте события сотрудник СМИ ? эксклюзивный материал, вполне имеются. 7 мая 2004 года в прежнем, еще доремонтном Большом театре давали премьеру оперы П. И. Чайковского ?Мазепа?. После первого акта двое молодых людей забрались на сцену и начали взрывать петарды, а группа поддержки начала разбрасывать по залу листовки с национал-большевистской пропагандой. Несколько сторонников НБП приковали себя наручниками к зрительским сиденьям. Уж там кощунство ? не кощунство, но вечер был убит, а праздник, которым для любителей театра является премьера в Большом, был безнадежно испорчен. При этом наиболее подробный репортаж о национал-большевистской премьере дал журналист О. В. Кашин, который совершенно случайно оказался в театре, хотя ни до 7 мая 2004 года, ни после этой даты ни разу не был замечен в любви к оперному пению....(взгляд.ру)
ну вы хоть не ведитесь
зрителей не было, но зрят теперь все
20 марта 2012, 09:41
?По мере того как в обществе все более вызревает дух религиозных войн (а вы как думали, кощунствовать в храмах ? это вам лобио кушать?), люди воинствующие начинают задаваться все новыми вопросами.
В частности, вопросами о том, имела место в чистом виде художественная самодеятельность молодых дам или их все-таки вели более изощренные и премудроковарные люди, которым мог нравиться старинный стишок ?Вновь дьявол как по нотам ведет игру свою. // Католик с гугенотом опять сошлись в бою?. И как минимум ? чтобы не касаться деятелей, которые совсем уже служат у дьявола на подтанцовке, ? вопросами об ответственности сотрудников СМИ, имевших тесное отношение к акции в храме Христа Спасителя. Иным может быть интересна роль журналистки ?Новой газеты? Е. Костюченко, оказавшейся в храме аккурат в момент кощунства, исправно зафиксировавшей происходящее и тут же давшей сообщение в СМИ. Будь Костюченко подобна пророчице Анне, ?которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь? (Лк 2:37), такое совпадение легко бы объяснялось. При неотлучном пребывании в храме поневоле делаешься свидетелем всего там происходящего. Но поскольк Костюченко служит в ?Новой газете?, а также является известной ЛГБТ-активисткой, предположение, что ревность по Доме Господнем так снедает ее, представляется не очень вероятным. Возможно, ее привело в Дом Господень не столько молитвенное рвение, сколько рвение журналистское, основанное на предварительной договоренности с дамами, намеренными провести там мероприятие.
?Соучастие в неблагочинном мероприятии в форме заранее обещанной информационной поддержки и добросовестное освещение ? это разные формы деятельности?
Аналоги совместных мероприятий, когда исполнители мероприятия получают заранее гарантированную информационную поддержку, а совершенно случайно оказавшийся на месте события сотрудник СМИ ? эксклюзивный материал, вполне имеются. 7 мая 2004 года в прежнем, еще доремонтном Большом театре давали премьеру оперы П. И. Чайковского ?Мазепа?. После первого акта двое молодых людей забрались на сцену и начали взрывать петарды, а группа поддержки начала разбрасывать по залу листовки с национал-большевистской пропагандой. Несколько сторонников НБП приковали себя наручниками к зрительским сиденьям. Уж там кощунство ? не кощунство, но вечер был убит, а праздник, которым для любителей театра является премьера в Большом, был безнадежно испорчен. При этом наиболее подробный репортаж о национал-большевистской премьере дал журналист О. В. Кашин, который совершенно случайно оказался в театре, хотя ни до 7 мая 2004 года, ни после этой даты ни разу не был замечен в любви к оперному пению....(взгляд.ру)
ну вы хоть не ведитесь
зрителей не было, но зрят теперь все
P
Pink Friday
16:28, 21.03.2012
я знаю, знаю...
16:35, 21.03.2012
Какие семь лет?! За хулиганство что, семь лет дают? А кто кричит "опера или смерть"?
церковники требуют для девиц 7 лет или по возможности - больше. собирают все статьи УК которые тока можно - от хулиганства до экстремизма, зося. а вот митрополит красноярский и ачинский пантелеимон прямо говорит о проклятьи девиц до седьмого колена и лицемерно жалеет их нерожденных потомков (ничо, что по христианским канонам такое проклятье есть бесовство богопротивное)
16:46, 21.03.2012
. Всему есть время и место. Если во время концерта классической музыки эти чувырлы нарисуются в зале со своими воплями, я думаю, никто не будет возражать, если возмутительниц выведут и усадят на 15 суток. Почему по поводу церкви такие дебаты?!
Хулиганство - оно и есть хулиганство... Какая премия?! Об чем вы?! Несколько судьбой обиженных баб, не знающих, как еще привлечь к себе внимание устроили бардак в церкви?
Ну и что. Всему время и место. В больнице или в школе,
даже если и нет никого, тоже не место с песнями и плясками, особенно такими.
надо разделять, зося. вот пришла ты на концерт в филармонию - а там - опа, и посреди времен года вивальди вылезает гаркуша на сцену и давай всем жопу показывать. при всем уважении к аукцыону даже я (ну и ты конечна, я правда не знаю, уважаешь ли ты аукцыон так же сильна как я) попросишь вывести гаркушу на улицу и дать иму за выходку 15 суток мести улицы. иба не время. но вполне может быть местом - ибо в другой вечер в той же филармонии вполне может быть организован концерт оного гаркуши и я куплю билет на него. что касается школы или больницы - если тот же гаркуша будет орать (простите, петь) "я саааам себе и небо и луна" в школе или в больнице НЕ МЕШАЯ их основной деятельности (в школе после уроков в спортзале например) - непонятно будет, явиться ли его пение хотя бы хулиганством (за дурость у нас исчо не сажают, даже на 15 суток)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.