Мастера и ?маргаритки?
13:56, 15.02.2012
У меня совершенно другое впечатление о востребованности мастеров.
Прошлым летом платил каждому мастеру-строителю по 60тр в месяц и позвал их работать на нынешний сезон.
На турбинном заводе квалифицированный специалист очень хорошо оплачивается. Аналогично платят грамотным врачам в медцентрах.
И еще масса примеров, когда за уникальные навыки платят очень много.
Но общемировая тенденция в этой области вам не понравится.
Уникальных навыков быть не должно. С любой работой справляется среднестатистический человек, после двух лет обучения (максимум), умеющий читать и запоминать инструкцию-мануал.
Ушли времена мастера "дяди Васи", с сорокалетним опытом поиска и устранения дефектов. Диагностический разъем, комп-терминал, расшифровка кода несправности с рекомендацией по замене того или иного блока. Это все. Просто и технологично.
Прошлым летом платил каждому мастеру-строителю по 60тр в месяц и позвал их работать на нынешний сезон.
На турбинном заводе квалифицированный специалист очень хорошо оплачивается. Аналогично платят грамотным врачам в медцентрах.
И еще масса примеров, когда за уникальные навыки платят очень много.
Но общемировая тенденция в этой области вам не понравится.
Уникальных навыков быть не должно. С любой работой справляется среднестатистический человек, после двух лет обучения (максимум), умеющий читать и запоминать инструкцию-мануал.
Ушли времена мастера "дяди Васи", с сорокалетним опытом поиска и устранения дефектов. Диагностический разъем, комп-терминал, расшифровка кода несправности с рекомендацией по замене того или иного блока. Это все. Просто и технологично.
Есть дяди Васи с золотыми руками, которые нюхом чуют неполадку и устраняют ее в два как минимум раза лучше, чем среднестатистический человек после двух лет обучения, а есть среднестатистические. Я не говорю, что нужно специально выводить уникумов, но если они уже есть, наверное правильнее их грамотно использовать.
Чтобы твоя исключительность была замечена и соответственно оплачивалась, нужно в струю попасть. Вы, Тотал, своих мастеров ведь не с лицы взяли, наверняка по знакомству, из рук в руки, так и врачи грамотные. Кстати, большая зп врача связана не с его грамотностью, а с умением раскручивать пациента на деньги. Очень многие мастера на деньги раскручивать не умеют, вот этого им не дано.
T
Total
15:52, 15.02.2012
А тот, кто этот блок настраивает?
Блоки или работают или нет. Ничего не надо "настраивать", забудьте.
T
Total
15:58, 15.02.2012
Есть дяди Васи с золотыми руками, которые нюхом чуют неполадку и устраняют ее в два как минимум раза лучше,
Я вроде писал, что уже не нужны дяди Васи. Западные технологии (на которые мы ориентируемся) отказались от капризного человеческого "нюха", заменив его мануалами и принципом заменяемости деталей.
Ничего не надо волшебно чинить с помощью расчески и шнурка от ботинок. Пошел на склад, достал нужный блок и воткнул на место дефектного.
Вы же не чините сгоревший кулер или блок питания.
17:18, 15.02.2012
Я вроде писал, что уже не нужны дяди Васи. Западные технологии (на которые мы ориентируемся) отказались от капризного человеческого "нюха", заменив его мануалами и принципом заменяемости деталей.
Ничего не надо волшебно чинить с помощью расчески и шнурка от ботинок. Пошел на склад, достал нужный блок и воткнул на место дефектного.
Вы же не чините сгоревший кулер или блок питания.
Ничего не надо волшебно чинить с помощью расчески и шнурка от ботинок. Пошел на склад, достал нужный блок и воткнул на место дефектного.
Вы же не чините сгоревший кулер или блок питания.
А строители у Вас - кто? Не те же дяди васи с золотыми руками?
Кстати, у нас есть один ремонтник оргтехники, жутко необязательный товарищ, но реанимирует все, что угодно. Конечно, может быть какие-нибудь коммерческо-государственные холдинги и могут позволить себе каждый раз покупать ксероксы тыс по 70-100, но нас вполне устраивает наш дядя вася:-)
Д
Друг мой интернет
21:29, 15.02.2012
Хорошая тема! Прочитал её всю со всеми ссылками. Особенно понравились высназвания четвертого года - преклоняюсь пред мастерством созирцателя.
Д
Друг мой интернет
21:42, 15.02.2012
Замена универсально-стандартного блока и созданияе принципиально нового блока, я думаю, суть разные вещи.
О
Отец-Федор
21:53, 15.02.2012
Хвала не сколько мастерам, а больше ,,Маргариткам", в трудную минуту их не покинувших.
T
Total
22:14, 15.02.2012
А строители у Вас - кто? Не те же дяди васи с золотыми руками?
Их конкурентное преимущество перед прочими, это трезвость, трудолюбивость и тщательное выполнение инструкций. А руки обычные, рабочие.
Замена универсально-стандартного блока и созданияе принципиально нового блока, я думаю, суть разные вещи.
Вы правильно думаете. Новые блоки создают роботы-автоматы. А принципиально новые, - десяток головастых конструкторов.
D
Dr Дровосек™
22:29, 15.02.2012
Как правильно выше было замечено, дело не сколько в деньгах.
А в стране? . При коммунистах сажали ? не трудовые доходы. Горбачев в этом плане молодец, разрешил кооперативы, вышли из подполья на приемлемых с властями условиях. При Ельцине, так же, все упрощенно, правда немного бандюги досаждали, но и сними все было предсказуемо гарантированно, стабильно. Но при путине ?. Чиновники охамели, пришлось опять уходить в подполье. Ибо легально просто не прокормится.
Здесь в корне не соглашусь. Пусть звучит пафосно, но руки инструмент чувствовать должны, это как у музыкантов.
А в стране? . При коммунистах сажали ? не трудовые доходы. Горбачев в этом плане молодец, разрешил кооперативы, вышли из подполья на приемлемых с властями условиях. При Ельцине, так же, все упрощенно, правда немного бандюги досаждали, но и сними все было предсказуемо гарантированно, стабильно. Но при путине ?. Чиновники охамели, пришлось опять уходить в подполье. Ибо легально просто не прокормится.
А руки обычные, рабочие.
Здесь в корне не соглашусь. Пусть звучит пафосно, но руки инструмент чувствовать должны, это как у музыкантов.
23:56, 15.02.2012
Их конкурентное преимущество перед прочими, это трезвость, трудолюбивость и тщательное выполнение инструкций. А руки обычные, рабочие.
а вот, не скажите
у меня, например, супруг по просьбе друзей подгонял какой-то супердорогой мебельный гарнитур из натурального дерева, выписали из-за границы, что-то типа см с дюймами попутали, я не знаю, криво размеры сняли, он не вставлялся как надо. Собрал так, как так и было, даже не заметно ничего.
Какие тут инструкции и алгоритмы?
T
Total
10:41, 16.02.2012
Какие тут инструкции и алгоритмы?
Чудеса творят волшебники, а дома строят строители. В обычной жизни более востребованы добросовестные средненькие исполнители.
А руки обычные,
рабочие.
Здесь в корне не соглашусь. Пусть звучит пафосно, но руки инструмент чувствовать должны, это как у музыкантов.
Здесь в корне не соглашусь. Пусть звучит пафосно, но руки инструмент чувствовать должны, это как у музыкантов.
Область чувствования инструмента узбеками лежит вне моего понимания.
Но деньги они чувствуют очень хорошо, проверено.
10:59, 16.02.2012
Чудеса творят волшебники, а дома строят строители. В обычной жизни более востребованы добросовестные средненькие исполнители.
Так а я про что?!
Волшебники и не нужны никому в обычной жизни и крайне плохо оплачиваются.
T
Total
11:43, 16.02.2012
Волшебники и не нужны никому в обычной жизни и крайне плохо оплачиваются.
Эпоха массового производства, куда деваться... скоро вообще все будут строить на заводах, а собирать по месту.
А в современный бизнес как-то не вписались. Притом не надо валить на западные ?институты?, там то тоже, ?золотые руки? в цене.
У нас в цене нынче исполнительность. ,Всякой даже дурной команды сверхую. Своеего мнения, никому не нужно, и мастерство подчиненного вредит престижу рукамиводящего. По большей части рукамиводители тешат самомнение, а не занимаются какой-то там работой. Им на фиг не нужен тот на чьем фоне их звезда тускло смотрится. Как средневековые фкеодпаалы окружают себя карликами и уродцами, чтобы нна их фоне блистать... Карликов и уродцев - называют мастерами...
Недавно приглашали в одно полразделение крупной фирмы, взял с собой спеца, которого сам еще впихнул в эту сферу, и он обогнал меня...
Не подошли им его советы и приемы, потому что их начальчтво кто-то убедил лет десять назад, что с этими материалами работают только так, и отступления от канонов застывших в веках - крамола и ересь.
Я тоже пролетел, потерпел фиаско.... Гасители реактивной мощности оказывается у них до сих пор обязвательны, и без них - никак нельзя, как тридцать лет назад, когда они были необходимы, потому что не было технологиии позволяющей более качсественно изготавливать различные намоточные детали, не было сегодняшнего изоляционного лака, железо набора сердечника было хуже качеством... Теперь все это есть, и ставить эти самые гасители, все раво что выпускать мерседесы с топкой для угля, как у самобеглой коляски на паровом ходу... Кроме того, внедрен основным производителем новый способ намотки, который сводит нк нулю то, что ранее устраняли гасителями. Но этих знаний им не надо, им нужны гасители...
Мастера... Смотря кто и кого так называет.
В Горном, в конце восмидесятых, ремонтировал станок, много слышал о мастере с большой буквы, которому производил ремонт... От преподов конечно... Прсмотрел на него в живую... Руки у него из задницы растут, но язык... Умеет тому дерьму что у него из под кривых рук выходит придать флер профессионализма и мастерства, работа на публику несведущую - поставлена на широчайшую ногу...
Наблюдаю картину маслом, стоит у верстака, тыча штангельциркулем в лист металла, обьясняет какому-то ботану, как надо работать, чтобы все точн было... Отмеряет от всех сторон(а не от одного опорного угла) делает разметку, и только окосевший и залеченный ботан за дверь - открывает ящик, и достает оттуда зубило, рсчветшее ромашкой от частого употребления, и кувалду, ставит на лист, бьет...лист подпрыгивает, он его зубилом ловит, и снова - хрясь... О разметке и не вспоминает более...
Для домохозяек может это и мастер, а чо, вид важный, лечить качественно умеет... Вмсегда востребован будет, клуш много...
00:11, 18.02.2012
Эпоха массового производства, куда деваться... скоро вообще все будут строить на заводах, а собирать по месту.
по опыту, у нас строят плюс-минус полметра, собирать тоже с умом нужно.
J
Johnny21
07:19, 18.02.2012
неважно какого цвета веревка, иначе чо бы мастерам на запад?
D
Dr Дровосек™
20:47, 18.02.2012
неважно какого цвета веревка, иначе чо бы мастерам на запад?
Е мастара российские? им в заграницах душно будет.
T
Total
21:43, 18.02.2012
по опыту, у нас строят плюс-минус полметра, собирать тоже с умом нужно.
Это у вас. У них все по миллиметрам.
21:47, 18.02.2012
У НАС! Уж по новостройкам я нагулялась. Это Вы можете свой коттедж по миллиметрам построить, да и то, если будете бдить круглосуточно, а коммерческое строительство оно такое, плюс-минус полметра.
D
Dr Дровосек™
21:54, 18.02.2012
Total
Вас понимаю, но перегибаете. Понятно что сводят к системе комта - мать, БП, планки память и т.п. Удобно, и более понятно, что к этому и ведут, вопрос, мы европейская или более азиатски ориентированны, технически или ментально?
Ментально, мы азиаты, и фиг нам втыришь европейские штуковины ?.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.