эстетствующим педофилам (пятница)

Прикольно, что в семидесятые было незападло авангардисткий рок альбом сдеалть с детским порно. Что LZ, что Скорпионы. Такой нормальной, года на три по нынешнему.
А тогда миллионами копий продавали. В штатах правда нужен был бумажный конвертик.
Вотведь ханжи! И пойло в бумажный пакетик, и девушек!

В яндексе в картинках ищется на раз, Led Zeppelin Houses of holy
Scorpions Virgin Killer

А тут поостерегусь выкладывать.

вот скажите, когда человечество наконец одолеет этот величайший порок, кого или что назначат новым бичом цивилизации?

я бы очень хотел, чтобы им стал этанол, но, вполне может оказаться, что в угоду стремительно прогрессирующей человеческой морали и стремлению к прайвэси это будут фотографы.

например, ростовое фото без предварительного уведомления -- три года условно.
если видны элементы лица -- до 5. если в голом виде -- до 10 с конфискацией.

Ключик, при всем моем к Вам - да.
Уже неоднократно писала: для меня нет никакой эстетики в педофилии. Лолила- это плохо, мерзко, отвратительно. Вуди Ален -извращенец и козел.
С моей точки зрения, человеческой морали. Кстати, из-за этого же неполохой в принципе фильм "Дневники вампира" не люблю: на кой черт 8 летнюю Кирстен вводить как персонаж? Отвратительно мерзко. Педофильная мафия старых жирных пресыщенных извращенцев в мире ссильна. Как и мафия гомосеков. Но если в связь вступают совершеннолетние люди по обоюдному согласию- это изх дело. Если предметом вожделения является ребенок - это преступление.
:-(

Надо быть весьма нездоровым человеком, чтобы в обложке Houses of the Holy усмотреть порнографию.

поостерегитесь, Секонд. Поостерегитесь.
Когда-то процветала работорговля, жертвоприношение людей, массовой уничтожение в газовых печах..
Хочется верить, что со временем мы становимся чуточку лучше.

Обложка LZ счиатется одним из величайших достижений.
Но... в 21 веке с ней обламалсь бы. Стало недопустимым.
Нет теперь таких обложек и не будет.

Вообще ни где нет изображения голых девочек. Взрослые люди на Западе уже бояться оставаться с чужими детьми наедине на минуточку. А уж по головке погладить..

Ну не говоря о поцелуях в живоик. Это срок!

Секонд, вы решили меня позлить?
У вас внучка будет (будет, будет) и к ВАШЕЙ маленькой девочке 5 летней с которой вы вместе с женой (бабушкой) пошли такие на пляж позагорать подваливает какой-то КОЗЕЛ лет так 36 и норовит животик поцеловать?!
Вы че, Секонд? :cool:

Прежде чем кудахтать, почитайте о судьбе тех, кто по ту сторону объектива. Многие из них имеют счастливую жизнь после того, как сошли с подиума? Когда твоей единственной целью и идеей является красота, когда твои детские неразвитые мозги заняты только ей, что будет потом?

Я совсем не против эротических фотографий, кстати, сама Ирина Ионеску так зарабатывала деньги, снимаясь обнаженной, вероятно повредилась головой, поэтому стала снимать свою малолетнюю дочь.
Вот про Еву Ионеско, из которой мамаша-извращенка с 5 лет стала делать маленькую Лолиту и ради своей известности продавать собственного ребёнка в журналы типа Плейбоя и эротическое (скорее даже порнографическое) кино.
По неслучайному совпадению, оказалось, что Ева сняла фильм, который повторяет историю её отношений с матерью. Фильм называется "Моя маленькая принцесса" и выходит у нас в прокат как раз сегодня. Роль матери Евы играет Изабель Юппер.
Сама Ева, конечно, очень пострадала от того, как с ней обращалась мать и говорит об этом в интервью. Ирину Ионеско (мать Евы) впоследствии лишили родительских прав. Девочку всё детство ровесники дразнили "шлюхой". Всю жизнь Ева пытается избавиться от дурной славы, но это не так-то просто. Несмотря на судебные решения, фотографии продолжают выкладывать в интернет. Сделать с этим ничего нельзя. Сама Ева стала актрисой, играла в театре и кино. Любит серьёзные роли, в т.ч. произведения наших классиков.


Сегодня в наш прокат выходит ?Моя маленькая принцесса? французского режиссера Евы Ионеско. Ева стала широко известна в Европе с середины 1970-х. И даже не потому, что в десятилетнем возрасте дебютировала в кино в одном из самых знаменитых фильмов Романа Поланского ?Жилец?. А потому, что в раннем школьном возрасте стала звездой гламура и эротики, самой юной моделью в истории, фотографии которой опубликовали ?Плейбой? и ?Пентхаус?. В основном ее снимала мать ? французский фотограф, румынка по происхождению Ирина Ионеско. В интервью ?МН? Ева ИОНЕСКО рассказала о том, что заставило ее сделать картину о своем скандальном детстве и отчего она вышла столь нелицеприятной по отношению к матери.

? Как продукт коммунистической эпохи я, по правде сказать, до недавнего времени ничего не слышал о Еве Ионеско и ее славе.

? Да, я находилась с другой стороны стены.

? Но для меня стало откровением, что в русском интернете у вас много поклонников, и это явно не педофилы, а киноманы, которых интересует, какой окажется ваша трактовка собственного детства.

? Это хорошо. Потому что я против педофилии и всячески с ней борюсь.

? Начну с вопроса провокационного. Сегодня часто склонны осуждать 60?70-е годы с позиций нынешней морали. После недавних педофильских скандалов, например в Бельгии, даже великого Набокова стали обвинять черт знает в чем. Но времена были совсем иными ? с иной раскованностью, иными представлениями о допустимом в искусстве и артистической провокации. Судя по фильму, мать-фотограф ? явный продукт этих самых безумных 70-х. Может, то, что она делает со своей дочерью, по меркам 70-х считалось вполне нормальным? И получается так, что вы осуждаете мать (по фильму она нещадно эксплуатирует внешность дочери и ее девичье тело ради собственной карьеры и денег) с позиций именно сегодняшнего времени?

? Нет-нет, снимать детей обнаженными не было нормальным никогда (в скобках отметим, что обнаженки в фильме все-таки нет. Другое дело, что мать на фотографиях превращает дочь в девочку-женщину, соблазнительницу, иногда почти копируя фото с Марлен Дитрих: накрашенные губы, шелковые чулки, кокетство, жеманство. ? ?МН?). Не зря моей матери сначала запретили меня фотографировать, а потом и лишили ее родительских прав. При этом она продолжала тайком продавать мои снимки. Их сейчас можно найти в интернете и при всем старании не удастся оттуда полностью изъять ? это мне растолковали и во французских, и в европейских полицейских органах. Педофилов, к сожалению, достаточно. Так что пользователи у сайтов, где выложены эти фото, всегда найдутся, хотя это и наказуемо. Что касается 70-х, среди интеллектуалов тогда были модны теории, что спать с детьми вполне допустимо. И даже существовала организация, именовавшая себя ?Фронт освобождения педофилов?.

? Насколько велик зазор между вами и вашей героиней? В фильме ее фотографирует только мать. В реальности же вы работали и с другими фотографами. А кроме того, сразу после ?Жильца? снялись в нескольких откровенных фильмах.

? Зазор есть, но он непринципиален. Главное, точность в изображении матери. Мне хотелось передать ее противоречивость, во многом порожденную той самой эпохой 70-х. Она фотографировала на потребу мужчинам, но при этом считала себя феминисткой, которая борется за освобождение женщины. Она верила, что служит радикальному искусству, книги философа и культуролога Жоржа Батая были для нее всем, но она теряется от слов, которые дочь произносит в фильме: ?Ты мне повторяешь: Батай, искусство, искусство Но мои снимки ведь есть в порномагазинах?? Один из вопросов, который хотелось задать в фильме: где та граница, за которой искусство превращается в нечто аморальное и незаконное?

? Сформулирую вопрос жестко: так все-таки ваша мать была художником или порнографом?

? Есть понятие закона. В законе четко описано, что такое порнография. Если видны определенные части тела и снимки сделаны с целью кого-то возбудить, значит, это порнография. Те, кто называет подобное искусством, попросту шуты. Некоторые вещи делать нельзя. Может, утверждать это сейчас немодно, но это моя позиция.

? Вы говорите про незаконность. А ничего, что маленькие девочки у вас на экране курят? Сейчас ведь курить повсеместно запрещено, и это шокирует в фильме едва ли не больше эротических съемок.

? Ага, значит разгуливать на экране девочкам с пистолетами можно, а курить нельзя? Но все же знают, что многие подростки курят. К тому же, признаюсь, на экране у меня курят ненастоящие сигареты.

? Тогда еще один коварный вопрос про мать. А вышел бы из вас успешный режиссер без такого детства (у Евы Ионеско уже две картины и в планах третья)? Известно, что люди, которые рано становятся звездами ? кино, эстрады, ? зачастую заканчивают жизнь неудачниками и алкоголиками. Полагаю, что если бы мать не пичкала вас в юности Батаем, если бы вы не знали, кто такие Поланский и фотограф Ричард Аведон, то вы бы не пошли потом на актерские курсы к знаменитому режиссеру Патрису Шеро, не играли бы в его спектаклях по пьесам Чехова и Шекспира, не снимались бы активно в кино. Наконец, не нашли бы теперь в себе таланты снять жесткий фильм о собственном детстве. Если бы не было такой матери ? не было бы и такой дочери.

?Но нехорошо уже само по себе то, что она сделала меня знаменитой. Это заблуждение желтой прессы, будто быть знаменитым замечательно. Знаменитость обрекает юных людей на разлад с окружающим миром. В школе героиня моего фильма чувствует себя чужой. С ней там дерутся, обзывают ее шлюхой. Если человек рано становится знаменитым, то это почти всегда означает, что в дальнейшем его ожидает крах.

? Тогда еще один странный вопрос: мы знаем две экранизации ?Лолиты? ? Стэнли Кубрика и Эдриена Лайна. Обе достаточно компромиссные, и главное, в обеих провал именно с Лолитой. В русскоязычном интернете попалось забавное предположение: если когда-нибудь ?Лолиту? осмелятся экранизировать третий раз, то героиню из соображений закона сделают цифровой. И в этом случае непременно срисуют с Евы Ионеско 70-х, которая и была идеальной Лолитой.

? Это действительно забавно! Интересно только, спросит ли кто-нибудь при этом мое согласие.

? Напоследок два уточнения. Первое. В фильме у вашей героини есть совместная рискованная съемка с человеком, напоминающим Сида Вишеса (его, кстати, играет сын Ника Кейва). Вы действительно снимались с Вишесом?

? Нет, хотя мы с матерью пересекались с ним в клубах. Это придумка ? образ того, что меня в то время часто фотографировали с разными известными людьми. С Сальвадором Дали, например. Но на самом деле я даже не помню точно, с кем именно, потому что была маленькой.

? И еще. В связи с бабушкой героини за кадром звучит русский церковный хор. Это пришло откуда?

? Мы с моей румынской бабушкой каждое воскресенье ходили в русскую православную церковь на улице Дарю в Париже. Почему она предпочитала именно эту церковь, не знаю.

? Спасибо за интервью.

? Только не публикуйте в качестве иллюстрации к нему фотографии меня обнаженной, сделанные моей матерью. А то один уважаемый французский журнал взял и опубликовал.


Про смелость актрис

Обе главные роли в ?Моей маленькой принцессе? потребовали отваги от исполнительниц. То, что Изабель Юппер относится к самым отважным ? и лучшим ? актрисам современности, далеко не секрет. Кстати, в соответствии с ролью она выглядит на экране удивительно молодо. Но вот то, что достойную компанию ей составила юная непрофессионалка Анамария Вартоломеи, ? это, конечно, откровение. Именно она изображает Еву Ионеско (имена в фильме изменены, но, видимо, лишь ради большей творческой свободы). Анамария, как и Ева, тоже из семьи румынских иммигрантов. Учится на ?отлично?. Но после некоторых смелых сцен из ?Моей маленькой принцессы? у нее, возможно, возникнут такие же проблемы с одноклассниками, какие были у Евы.

Вот эта мерзкая мамаша:

Выставки Сэлли Мэнн еще никто не запрещал и не бойкотировал.

Не надо в обнаженном теле обязательно видеть грязь и похоть.

само по себе тело ни грязь и не похоть.
как забор, пока на нем ХХХ не напишут - не представляет "эстетствующего предмета андерграунда"

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2012 12:09]

а папа у этой маленькой модели есть? интересно его отношение к этим снимкам. в принципе, если бы дал мамаше в дыню - я б его не осудила.

Я думаю, папы не было, так что, в дыню давать было не кому.


Обнаженное тело одиннадцатилетнего ребенка в соответствующей позе - действительно грязь.

Интересно кто-то будет и детское порно защищать?

В соответствующей позе и раскраске - да.

Просто так - нет.

Когда мама маленькой Кирстен сказала мужу , что поведет Кирстен на пробы "Дневников вампира", и когда папа узнал, что она по сценарию должна целоваться с Бредом Питом, папа Кирст возмутился. На что мама ему сказала: Не глупи, ее выбрали из 11 000 претенденток"
Не очень то мы, мамы, пап слушаем...

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2012 12:48]

Вы фотографии Евы видели? Это - не детское порно?

Никогда в голову не приходило дочерью торговать.

Зося, не всякий разговор ведется с вами. Это был ответ на слова Секонда.

Так вы тогда цитируете, с кем беседуете. По смыслу подходило и к моему посту. Я, конечно, понимаю, что вы не любите цитировать, но и я ведь - не телепат.

Не мои проблемы.

Ну и не мои. Хотите общаться с Секондом, идите в приват, коли вас гнетут чужие реплики, на которые ответить нечего.

Да. Что на заборе написал - на свой счёт принимают все. :cool:

Хочу в приват!

Я лично против школ моделей и целования в животик детей.
С чего взяли что за?

Мужчины такие идеалисты. Я и от дочки не зарекаюсь.

+100 :-)

К тому, что общество не окончательно сошло с ума в тупой и ханжеской политкорректности, и фотографии обнаженных девчонок и мальчишек, а также их родителей, спокойно глядят на посетителей со стен музеев и выставочных залов.

Но вот ДжонБеней Рэмзи, упокой Господь ее невинную душу, это ненормально.

(скорчил из себя консультиху) Это рынок, детка!!!

Блядские родители готовы делать деньги на всем, даже на ангельских душах своих собственных детей.

Свежайший пример - нигеры бейонс и джей-зи. Ребенку месяц - они уже его имя запатентовали и вообще делают успешный промоушн, выгодный маркетинг и престижный коучинг.