Многоэтажные бараки.

Акцент я ставил не на нищете.
От очень многих людей постоянно слышу, что мы живём в стране нищих зазомбированных рабов, но никто из них СЕБЯ зазомбированным рабом не признаёт. Парадокс получается.

ну я признаю, Вам легче стало?

Нет никакой абсолютной зазомбированности, есть влияние на людей той среды, в которой они обитают (в том числе и СМИ и интернет). Людей генераторов идей очень мало. Большинство людей являются приёмниками и ретрансляторами. С этой точки зрения можно сказать что большинство людей в любой стране мира якобы зазомбированы. Но это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.
Конечно хочется, что бы гениальных людей (генераторов идей) было больше. Но перегибать тут тоже не стоит. Иначе кто будет популяризировать и воплощать эти идеи? Без "зазомбированных" никак не обойтись. ;-)

Свобода это то же что то не совсем понятное. Если раньше были рабы, крепостные и прочие явно несвободные люди, то сейчас всё не так однозначно.
Полной свободы никогда не бывает, всегда есть ограничения.
Попробуйте во дворе сказать пацанам с пивасиком, чтоб они там не сидели и шелуху от семечек не наплёвывали. Они посчитают, что вы посягаете на их свободу. Попробуйте в Германии присесть с удочкой у красивого озерца и сварить ушицу на костерке - мало не покажется. ;-)
Попробуйте во Франции не пустить к себе в дом налогового инспектора, который пришёл пересчитать ваши телевизоры и домашних питомцев. Причём сестра моей жены, которая там проживает, так и не смогла убедить его, что второй телевизор давно неисправен и готовится пойти на помойку. Факт наличия второго телевизора зафиксирован - изволь платить (в законе об исправности ничего не говорится). Вот вам и "мой дом - моя крепость". ;-)
Такая же хрень и с лекарствами. Свободный француз не может пойти в аптеку и купить лекарство. Обязательно нужен рецепт, получить который можно только на приёме у врача, затратив на это порой стоимость на порядок больше, чем стоит само лекарство.
Не бывает абсолютной свободы. Всегда есть ограничения. Они необходимы, так как свобода одного человека противоречит свободе другого. Поставленные в общем коридоре велосипеды и мусорные мешки ограничивают мою свободу, так как мешают проходу жены с коляской и воняют. Но требуя убрать всё это я покушаюсь на свободу соседей. Вот тут то и нужны взаимные компромиссные ограничения свободы.
Абсолютной свободы быть не должно, она всегда должна быть в определённых рамках. И лучше, что бы эти рамки контролировались законами, а не понятиями как в лихие 90-е.

По-моему, Вы сыплете в одну кучу морально-этические нормы и правила принятые в той или иной местности и времени, законодательство, национальные особенности и пр.
Когда я сейчас смотрю в телевизор, я по большей части ужасаюсь оттого, каким языком и что оттуда несут. Вчерашние Давай поженимся и кусочек Пусть говорят создали впечатление, что я нахожусь в палате ?6 города Урюпинска.
У человека есть первичные потребности, которые он должен удовлетворять - потребности в еде, одежде, защите, крыше над головой.
Большая часть населения России работает только за удовлетворение естественных потребностей, и дай Бог, половина из них может позволить себе свое жилье.
Это что, не нищета, не рабство?
У бОльшей части населения промыты мозги за карьеру, успешность, понты. Вот на мой вкус, лучше верить в победу коммунизма, чем в американскую мечту.
А полная свобода безо всяких ограничений мне и нафиг не нужна, я убивать и грабить и так не собиралась, как и желать мужа ближней своей. Т.е. в рамках действующего законодательства я бы чувствовала себя вполне комфортно, если бы оно жестко соблюдалось.

Назовите мне страну "западного типа", где всё это по другому? ;-)
Есть некоторые страны золотого миллиарда, где люди живут чуть лучше, чем у нас. Но это только потому, что остальной мир отдаёт им ресурсы за бусы.
И то там не так всё гладко. Вот у нас вы на пенсию пойдёте в 55 (если уже не поменяли), а в Европе на 5-8 лет позже (хотя женская продолжительность жизни там от нашей почти не отличается).
Собственное жильё в европейских городах имеет гораздо меньший процент населения, чем в России. 30-70% горожан живут в съёмной жилье, у нас же от силы 10-15%. ;-)

А зачем вы смотрите этот фарс? ;-)
Впрочем что спрашивать, женщины это загадка.
Например уродливое явление под названием "Давай поженимся" ведёт Лариса Гузеева, воспитанная в учительской среде, мужем и наставником которой позднее был почти великий Сергей Курёхин, которая несколько лет варилась в супе зарождающегося протестного рока и которой восхищались Цой и Гребенщиков.
Вот ведь какие повороты судьбы! 8(

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 15:35]

ужин готовила на кухне, включила, что подвернулось
значит эта женщина, которой восхищались цой и гребенщиков настолько деградировала

это " чуть" - раза в два-три.
Насчёт лекарств во Франции , как и визита к врачу - да, надо заплатить, но все расходы на лекарство по рецепту автоматически возмещаются за счёт государственного соцобеспечения, как и расходы на посещение врача ( от 70 до 100 процентов в, зависимости от того, состоитеили нет вы дополнительно в "обществе взаимного страхования").
Рыбу в Германии тоже можно ловить, если это не частный водоём, которых мало, и если у вас есть "права рыбака". И уху сварить и ли там шашлык - тоже можете, в специально отведённом месте( их миллион), только нужно будет убрать за собой.
Так что не надо ля-ля.

Секонд, любые и самые неудачные нынешние жилые дома гораздо привлекательнее по внешнему виду брежневок и хрущевок. И качество строительства тоже очень разное. Но любой из них простоит и 50 и 60 лет, никуда не денется. А коттеджное строительство... ну любит наш народ, чтобы было красиво! Чтобы с башенками, а-ля собственный замок, с крепостным рвом и стенами в четыре метра высотой. И это переживем.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Да как сказать. На кинопробы к Михалкову она припёрлась одетой чёрти знает во что, курила беломор, поплёвывая сквозь зубы и сквернословила. :-D
А роль сыграла совсем не похожую на себя. ;-)
Может и сейчас просто играет роль. :-)

Вы имеете в виду к Рязанову? У Михалкова она не снималась

Возвращаясь к "хрущёвкам"...
Надо не смешивать понятия "панельный дом" и "планировочное решение". Классическая хрущёвка - это именно панельная пятиэтажка, из готовых блоков на комнату, возводимая за месяц. Рекорд - по-моему, 5 дней. С совмещённой кровлей( плоская крыша). Основная болезнь этих домов - некачественный монтаж стыков, межпанельных швов.
Кирпичный дом с аналогичным планировочным решением - немного другая песня. Срок эксплуатации по нормативу на 20 лет больше.
Серий тех и других было много, московские отличаются от наших, а , допустим, прибалтийские - отличаются сильно.
Площади "двушек" тоже отличались, есть разница между , допустим, 23 и 30 метрами полезной площади.
Кирпичные хорошо поддаются перепланировке , особенно в квартиры-студии, например.
Ещё - человеку для жилья требуется не так много квадратных метров, как он сам думает :-) . При правильной организации пространства вполне хватит стандартной хрущёвки. Сейчас , я думаю, гораздо важнее другие качества жилья - наличие парковок, удобство транспортных коммуникаций, расположение в городе,соседи( в разных свойствах), вид из окна, наконец...

Да, к Рязанову конечно. Я этот фильм только урывками видел и думал, что Михалков режиссёр (раз его морда там везде). Вы уж простите мне мое фильмовое невежество. :-)
Сейчас вот порылся ещё раз в интернете и нашёл дословно:
"Мне повезло только в том, что из тысяч Эльдар Александрович выбрал меня. Но когда он меня только увидел, он был в шоке. Я же хипповала и приехала на пробы в обрезанных, рваных джинсах, разных сандалиях, с длиннющими ногтями, раскрашенными в разные цвета и с вплетенными в длинные, распущенные волосы денежками: Я курила "Беломор", сплевывала сквозь зубы, сквернословила - у меня не было ничего общего с моей будущей героиней."

Ну в принципе я близко к оригиналу пересказал, только режиссёра наврал. :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:beach:

Простите, не удержалсё... :-D

ЗЫ: Для меня это очень важный фактор. Вроде с утилитарной точки зрения вид из окна значения не имеет, а вот душа просит. В результате выбор падает именно на этот объект. :-)

Ну, вероятно, она такая и была, а Рязанов - режиссер гениальный:-)

Это бесспорно. Но у него шедевры получались через раз.

Такие мощные фильмы как баллада, роман, вокзал и ирония...
Такое даже ему удавалось редко. ;-)

совершенно аналогично. Тоже дядька строил от сиза самстрой. Даже язву на этом нажил от неправельного питания :-D

до сих пор дома стоят. Правда не панель, кирпич. Но планировки вообще мелковатые по нонешним временам.

или тот же ЖБИ вспомнить.

Наверное не стоит дискриминировать и оскорблять по профессиональному признаку немалое количество людей, делающих свою работу на совесть.
Многие из них могут оспорить Ваши доводы.

Последнее время мы легко и зло обобщаем. Никого не жаль!
Православнутые, риэлетеры-кровопийцы.
Путиноиды и оранжевая плесень - те вообще близнецы-братья.
Все с удовольтвием раскачивают лодку, ожидая что крыс стошнит.
А ну, перевернемся?


Это лирика, а предупреждение за недоброжелательное отношение по социальному признаку.
C уважением М2.

Хрущевки, брежневки коммунисты строили для простого народа. Из бараков, деревень, люди переезжали в нормальное каменное жилье. И население росло!

С приходом Ельцина, перестали строить жилье для простого народа и рождаемость упала в 2 раза. Путинская водка Путинка, не спасла, вымирание России продолжилось.

Сталин за 9 лет восстановил численность страны после кровавой войны, Путин, Медведев планируют и через 30-40 лет вымирание России при их правлении. На хрена такая власть, которая планирует вымирание народа!

А что не так-то?
Разве я где-то соврал?

Так уж и легко?

В любом случае: от экспериментов до массового строительства нужны годы. Как раз 10-15 лет у строителей и было с 1945 года для того, чтобы от первого панельного дома (он кстати, говорят, до сих пор стоит на Берёзовском заводе) дорасти до пятиэтажных хрущёвок, которые в нашем городе монтировались за 12 дней. (Понятно, фундамент не считаем.)

Если бы идею хрущёвок привёз из-за границы Хрущёв ? за 1-2 года их пустить в серийное производство по всей стране было невозможно. Заводы, сырьё, подготовленные рабочие, городская планировка и т.д. ? в нашей стране всё это готовилось никак не 1-2 года. Кроме того ? испытания в разных климатических зонах тоже заберут несколько лет.

вообще-то, об истории панельного домостроения в ссср Вы соврали практически везде ;-)

Да, концепция должна была проработана значительно раньше, построены заводы ЖБИ и тд. В НИИ по гражданскому строительству не только чай пили.
Ну и строительство было.

Если бы во взлетную дорожку запланировали бы расход цемента на 7 метров в глубину вместо 40 см ( реальный случай приписок сейчас) то расстреляли бы не только воров, но и их кошек, канареек и рыбок из аквариумов.

Да ну!?

Тогда Вас не затруднит указать эти пункты ?моего вранья??