От пользователя Вредный Айшуц
отныне любой (повторяю - любой) желающий может пройти инструктаж в количестве 16 часов по медицине -

офигеть
я в село не хочу, а медсестрой бы пошла в городе, образования вот не хватает
0
Мавзолей путина
От пользователя Stavr
дак вроде стихает.

напротив, милейший. напротив :hi:

От пользователя Stavr
Шо вы хочите после такого разгула демократии? :lol:
Постепенно загонят в рамки и ворюг-чинарей.

причем здесь демократия и кот загонит? чинари, м? :-D

От пользователя Stavr
эт отголоски либерастии 90-х. То

:hi:
От пользователя Stavr
это, товарисч, опять отголоски либерализьма

:hi:

От пользователя Stavr
Когда реально рост производств начался? В нулевые уже.

производств чего? :-D
0
От пользователя Stavr
Ну вероятно народ просто по инерции работал, хоть и за копейки, которые и те сжирались фантастической инфляцией. Все что при СССР еще было построено и оборудовано еще не успело тогда развалиться и морально устареть. Путен тогда где-то там у себя в Питере на вторых ролях отирался

ставр, вы не в курсе или притворяетесь? на селе 10 тысяч - не копейки, и там работали бы фельдшерами бы за эти деньги люди с фельдшерским образованием, но фельдшерские пункты ЛИКВИДИРОВАНЫ. не либерастами, а конкретно при путине у власти. не развалились - а ликвидированы приказом. сверху. правительственным решением. и служба лесников сокращена н потому что развалилась, а потому что на это есть соответствующие приказы, подписанные конкретнывми людьми. сверху. и комсомольских вожаков среди подписывающих эти приказы уже не было.
От пользователя Зося
офигеть

я не то чтобы офигела - у меня волосы под мышками отрасли и снова выпали. представляешь - любой псих, который воображает себя доктором может идти лечить людей после 16 часового курса. такого даже в самую большую разруху после революции 17 представить нельзя было. а теперь - нате - документ.
0
От пользователя добрый devil
производств чего? :-D

Экий Вы бестолковый. Вам же сказали, читайте тут http://sdelanounas.ru
0
Мавзолей путина
аааааа, ё-мобили, нуну.
ващето, в русском репортере (хороший журнал, взвешенный) пчитываю статьи про успехи русской науки и технологии, ога.
гордости нет, разве что респект огромный героям этих очерков, ибо там все не благодаря, а вопреки, в штучных экземплярах и на заказ.

ставр, старичок, скажи-ка, что там из недр русськых этнических производств тебя окружает?
телефон? чайник? стул? нотебук? майка и трусы мэйд ин где? тапочки, кружка кофеная?
0
Тристрам Шенди
Надо Дону на село приехать, в нечерноземье. Или хоть к нам куда-нибудь. В Шабрах его поселить на пару недель( больше, боюсь, для головы его будет необратимо) , чтоб далеко не возить.
Или в какой-нибудь моногородок, типа Дзержинска. Или во, придумал - Уржум кировской области. Зашибись место, дорог в центре города вообще нет.
Пусть там фитнесс-центр откроет.
1 / 1
накачелях
Нытики, блин.
1 / 0
Небольшой городок- районный центр в 400-х км от Москвы. Мужчина до 60. Предынфарктное состояние. Кардиолога нет, оборудования нет, лекарств нет, направление в область нет.
Спи спокойно, дорогой товарищ. У нас в Багдаде все спокойно, и жить стало лучше, жить стало веселее...
0
Stavr
От пользователя добрый devil
производств чего?


ну вы чоу в натуре! :-D

неужто либерасты и правда туповаты? поиском не розумеют :-D ;-)

для примера можно привести строительную промышленность и производство стройматериалов, производство стали, труб, автопром, производство гражданских вертолетов, сбор зерна, производство мяса. Уровню при СССР последние еще уступают, но в 90-е был только спад, а в нулевые уже росло. Вообще пищевая промышленность росла. Те же телекоммуникации. Антенн сотовой связи уже на каждом сколько нибудь возвышающемся над местностью доме понатыкали. На нашем доме цельных шесть торчит :lol:

пищевая промышленность после 98 росла.

наконец то же производство и экспорт вооружений.
в эльцинские времена падал до двух ярдов или даже меньше. По прошлому году сообщили - 12 ярдов зеленых. Второе место в мире. Рост или нет? А это ведь куча производств и технологий, которые стоят за плечами.



От пользователя добрый devil
ставр, старичок, скажи-ка, что там из недр русськых этнических производств тебя окружает?
телефон? чайник? стул? нотебук? майка и трусы мэйд ин где? тапочки, кружка кофеная?


ну точно туповаты вы товарисч девил. Как можно делать выводы на основе того, что тебя окружает. Окромя электроники ничого особо иностранного стараюсь и не пользовать. Еда отечественная вроде процентов на 90. Ну одежка частично. Только это все товарисч дэвил ширпотреб. Американцы вон сейчас тоже почти ничего не производят сами. Иба кетайское дешевле. Иль вы не знали?
0
Stavr
От пользователя Вредный Айшуц
ставр, вы не в курсе или притворяетесь? на селе 10 тысяч - не копейки, и там работали бы фельдшерами бы за эти деньги
люди с фельдшерским образованием, но фельдшерские пункты ЛИКВИДИРОВАНЫ. не либерастами, а конкретно при путине у власти. не развалились - а ликвидированы приказом. сверху. правительственным решением. и служба лесников сокращена н потому что развалилась, а потому что на это есть соответствующие
приказы, подписанные конкретнывми людьми. сверху. и комсомольских вожаков среди подписывающих эти приказы уже не было.


ну вы меня извините, но на селе все равно реально сложной медицинской помощи не оказать. А первую помощь экстренную оказать можно любого обучить. Но после этого все равно в больницу сразу надо. Смысл держать там квалифицированного доктора? Важнее транспортную доступность до ближайшей больницы обеспечить, дороги получше сделать и т.п. Я бы вот как-то сомневался бы, даже если бы там был достаточно квалифицированый доктор-универсал, которому бы пришлось диагноз какой-то ставить. Иба если не узкий спец, то вероятность ошибиться больше с диагнозом. И нафига это?
Ну вот реально я сталкивался сколько - от большинства деревень у нас в области до ближайшего городка районного с больницей обычно автобус ходит и ехать от получаса до часа. Вы в городе будете до больницы столько же добираться, если не дольше с пробками

то есть смысл в том, что качества эти пункты на селе врядле добавят, а расходы видать немалые. Где столько врачей набрать и как их квалификацию в этих мухосрансках поддерживать?
2 / 1
Stavr
От пользователя Зося
Небольшой городок- районный центр в 400-х км от Москвы. Мужчина до 60. Предынфарктное состояние. Кардиолога нет, оборудования нет, лекарств нет, направление в область нет.



вот это конешно бардак. Но явно после совка не один год к этому шли и не один год из этого выбираться нужно.
0
Знаете, по-моему, это Вы, Ставр тупы. Раньше, когда не было еще всяких узи, мрт и прочих аналИзов, был обычный сельский доктор, который с большой долей вероятности мог поставить верный диагноз и оказать адекватную помощь. Естественно, в сложных случаях пациента перевозили в центр. А щас все с оборудованием, узкие спецы, а даже в своей специальности вечно мимо кассы.
От пользователя Stavr
Где столько врачей набрать и как их квалификацию в этих мухосрансках поддерживать?

Наша медакадемия выпускает вполне достаточное количество врачей, сейчас вроде и программа есть по мотивации медработников на селе. Только все же в городе хотят, или лукарствами импортными торговать, или в косметологию, или вообще в администрацию работать. А подвижников мало... Нет почти.
1 / 0
Горец из клана MC
ну чо все за\против ВВП...

Прохоров вон как отжигает...

Прохоров заявил, что готов работать президентом бесплатно и отменить ЕГЭ...

"Я считаю, что реформу образования надо обсуждать вместе с учителями, родителями и самими школьниками", - заявил Прохоров, отметив, что в старших классах молодые люди обладают уже достаточной самостоятельностью, чтобы решить, какими именно предметами они хотят углубленно заниматься, передает РБК. Накануне.Ru 18:24
"У меня есть дом в Подмосковье, и я хочу остаться там", - сказал Прохоров на встрече с учеными и главами инновационных компаний 27 января в Новосибирске. По словам миллиардера, он хочет быть очень дешевым президентом для страны и чтобы власть сократила свои расходы. Irn.ru

Предлагаю Прохорову дополнить свою программу ильфо-петровскими обязательствами...

В ответ на................
мы, гпоклонники Прохорова, как один человек, ответим:
а) повышением качества служебной переписки,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством
и подхалимством,
г) уничтожением прогулов и именин,
д) уменьшением накладных расходов на календари и портреты,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы,
благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана,
пурима и других религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством,
пьянством, обезличкой, бесхребетностью и переверзевщиной,
и) поголовным вступлением в ряды общества "Долой рутину с
оперных подмостков",
к) поголовным переходом на сою,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский
алфавит, а также всем, что понадобится впредь.
0
Stavr
От пользователя Зося
Знаете, по-моему, это Вы, Ставр тупы. Раньше, когда не было еще всяких узи, мрт и прочих аналИзов, был обычный сельский доктор, который с большой долей вероятности мог поставить верный диагноз и оказать адекватную помощь. Естественно, в сложных случаях пациента перевозили в центр. А щас все с
оборудованием, узкие спецы, а даже в своей специальности вечно мимо кассы.



дак это были наверняка дохтура с большим опытом-стажем. В условиях "застоя" самозарождались :lol: Жизнь способствовала. Уважение было к профессии. Ну не без помощи системы образования конешно. А чего можно ждать от выпускника мединститута? Что он вам по книшкам диагнозы будет правильные ставить? Дак по книшкам любой себе сотню диагнозов найти может. Или другому кому ;-) Еще бы определить какой из них правильный и есть ли среди них вообще хоть один правильный.


От пользователя Зося
Наша медакадемия выпускает вполне достаточное количество врачей, сейчас вроде и программа есть по мотивации медработников на селе. Только все же в городе хотят, или лукарствами импортными торговать, или в косметологию, или вообще в
администрацию работать. А подвижников мало... Нет почти.


после медакадемии полагаю врачу нужно не один год поработать в среде врачей, чтобы еще опыта поднабраться. Чего можно ждать от выпускника, которого в одиночку кинут в какую-то глухомань, где даже посоветоваться толком не с кем?
И каких таких подвижников вам нужно стало. Демократия ить, унд либерализьм на щите! От идеологий всяческих отказались. Бабло на первом месте как главный мотиватор. Так чего вы хотите? Рынок унд капитализьм!

Ну ни знаю, может где-то в западных демократиях конешно и есть такие "подвижники" в массовом количестве, которые и с опытом, и с оборудованием, и лечат задарма, и государство в этом никак не отмечается ;-)

Хотели капитализьм и платную медицину? Получите-распишитесь!
0
Горец из клана MC
в состав упомянутого Общественного совета при Михаиле Прохорове вошёл актёр Константин Хабенский, примадонна советско-российской эстрады Алла Пугачёва, вице-президент компании ТНК-BP Сергей Недорослев, шоумен Леонид Ярмольник, баскетболист Андрей Кириленко, режиссёр Павел Лунгин и другие.

Общественный совет будет помогать потенциальному президенту Прохорову взаимодействовать с различными категориями электората, а также планировать мероприятия публичного характера. Кроме этого, в Общественном совете при Михаиле Прохорове будут создаваться рабочие группы, деятельность которых будет нацелена на различные сферы политики, экономики, демографии, промышленности и т. д. На сегодняшний день Прохоров с большим отрывом лидирует по количеству денег, потраченных на предвыборную кампанию ? он уже истратил больше, чем все остальные кандидаты вместе взятые. По состоянию на конец января его траты превысили 65 млн рублей

по медицине он пока не высказался... ждем...
0
Stavr
От пользователя Горец из клана MC
Прохоров вон как отжигает...


чо он там, уже решил на ком жониться будет?

вот ить прикиньте - придет такой в президенты, еще и свадьбу ему все Рассеей праздновать бедем :lol: Или он втихаря? Никаких даже выходных. Всем арбайтен! 12 часов от зари до зари, от темна до темна...
Ударным трудомпо мировому кризису!
0
От пользователя Stavr
ну вы меня извините, но на селе все равно реально сложной медицинской помощи не оказать. А первую помощь экстренную оказать можно любого обучить. Но после этого все равно в больницу сразу надо. Смысл держать там квалифицированного доктора? Важнее транспортную доступность до ближайшей больницы обеспечить, дороги получше сделать и т.п. Я бы вот как-то сомневался бы, даже если бы там был достаточно квалифицированый доктор-универсал, которому бы пришлось диагноз какой-то ставить. Иба если не узкий спец, то вероятность ошибиться больше с диагнозом. И нафига это?
Ну вот реально я сталкивался сколько - от большинства деревень у нас в области до ближайшего городка районного с больницей обычно автобус ходит и ехать от получаса до часа. Вы в городе будете до больницы столько же добираться, если не дольше с пробками

то есть смысл в том, что качества эти пункты на селе врядле добавят, а расходы видать немалые. Где столько врачей набрать и как их квалификацию в этих мухосрансках поддерживать?

ставр, даже в 19 веке видели смысл в селах держать квалифицированных докторов. докторов, а не любых, кто хочет называться таковым. земские врачи - слыхали про таких? антоша чехов еще популярно о них писал. а в 21 веке значит не надо стало. Дык вот. не надо земских врачей и дорого их держать только в одном случае - когда взят курс на уничтожение собственного народа. во всех остальных случаях земские доктора ровнокак и учителя - нужны.
0
Stavr
От пользователя Вредный Айшуц
ставр, даже в 19 веке видели смысл в селах держать квалифицированных докторов. докторов, а не любых, кто хочет называться таковым. земские врачи - слыхали про таких? антоша чехов еще популярно о них писал. а в 21 веке значит не надо стало. Дык вот. не надо земских врачей
и дорого их держать только в одном случае - когда взят курс на уничтожение собственного народа. во всех остальных случаях земские доктора ровнокак и учителя - нужны.


я не сильно знаток истории и тем более территориального устройство доревольюционной России, но вы тут по-моему что то сильно путаете.

Я почитал по диагонали про земских врачей и земства.
Выходит, что земств и соответственно врачей на УЕЗД приходилось 4-5. А уезд - это город с прилежащими к нему волостями. То есть если уж не область, то как минимум район по нонешнему. Так вот на целый такой уезд не более 4-5 земских врачей. Каждый их которых кстати имел в помощниках несклько фельдшеров. В среднем на каждого такого земского врача приходилось по 10-15 тыс. народу. Что-то великовата "деревенька" выходит. Не находите? ;-)
По факту получаются те же районные больницы. Только сейчас их транспортная доступность стала явно повыше, чем в те времена
0
От пользователя Stavr
дак это были наверняка дохтура с большим опытом-стажем. В условиях "застоя" самозарождались :lol: Жизнь способствовала. Уважение было к профессии. Ну не без помощи системы образования конешно. А чего можно ждать от выпускника мединститута? Что он вам по книшкам диагнозы будет правильные ставить? Дак по книшкам любой себе сотню диагнозов найти может. Или другому кому ;-) Еще бы определить какой из них правильный и есть ли среди них вообще хоть один правильный.

Булгакова Вы, я так понимаю, тоже не читали. Врач - это призвание, зов сердца, туда, по-хорошему, просто так идти не нужно. Врач - это знания+ интуиция. Это не среднестатистический чел, ищущий у себя родильную горячку.
От пользователя Stavr
после медакадемии полагаю врачу нужно не один год поработать в среде врачей, чтобы еще опыта поднабраться. Чего можно ждать от выпускника, которого в одиночку кинут в какую-то глухомань, где даже посоветоваться толком не с кем?
И каких таких подвижников вам нужно стало. Демократия ить, унд либерализьм на щите! От идеологий всяческих отказались. Бабло на первом месте как главный мотиватор. Так чего вы хотите? Рынок унд капитализьм!

Ну ни знаю, может где-то в западных демократиях конешно и есть такие "подвижники" в массовом количестве, которые и с опытом, и с оборудованием, и лечат задарма, и государство в этом никак не отмечается ;-)

Хотели капитализьм и платную медицину? Получите-распишитесь!

А у них и так ординатура для опыта. Они ж не пять лет учатся, как в обычных вузах. Бабло-бабло, думаете, бабло выложили и Вас суперски полечили?!
0
Мавзолей путина
ставр, мой нетуповатый друг.
из всего, что ты перечислил, гордиться можно разве что телекоммуникационной отраслью. и то потому что она развивалась без активного государственного участия.
строительство -- это позор ваще.
вооружение.. хм, продавать потенциальным друзьям последние образцы вооружений, стоящие далеко не во всех подразделениях собственной армии -- умно, абсолютли.
чо там еще.. остальное все сырье. вся добавленная стоимость создается там.
по принципу мы им лес, они нам вагоны.
ну а про то, что рост по всем этим показателям начался в 98 -- это же неинтересно, правда? мы же ищем влияние железных яиц на экономические процессы, не?

вот что ты не упомянул, так это программирование.
вот за это реально гордиться можно. отрасль выросла серьезно.
но я бы, как человек оттуда вышедший сказал бы, что не благодаря, а вопрки тоже. талантов, слава богу, плодит земелька, токо вот им приходиться сильно постараться, чтобы начать работать в профит. ибо законодательство, скажем так, несовершенно. хотя, должен признать, с всякими этими технопарками идея не полностью провальная: кому то помогло.
0
Мавзолей путина
вопчем, при наличии времени и желания я бы поспорил с тобой посерьезней и пообстоятельней по каждому пункту, но, извини, не хочется убивать вечер пятницы на это не самое веселое занятие.
0
Лиса (тм)
Блин, что людей волнует путин, шмутин, сняли яву или нет... однофигственно..
: у Лисы бук новый не работает- какие то драйвера не прописаны, а были..куда делись, непонятно. В Билайн не дозвониться по 10 минут, и технические специалисты не могут помочь, даром, что прислали, что я там какой то вип-(дешевая разводка), и этот еще вторую неделю куда делся, пошел к черту...
Или семги хочется, или убить кого...
0
Stavr
От пользователя Зося
А у них и так ординатура для опыта. Они ж не пять лет учатся, как в обычных
вузах. Бабло-бабло, думаете, бабло выложили и Вас суперски полечили?!



все равно для самостоятельного плавания это недостаточно.

а насчет бабла я так не думаю. Но либерасты сделали так, чтобы за деньги предлагались как бэ более качественные услуги. Или чтобы более опытные умелые врачи шли работать в более оплачиваемые места. Соответствкенно по законами капитаклизьмы ибболее дорогие и малодоступные для пациента.

Рынок унд капитализьм! Хотели как в европах и америках? получите- распишитесь! В штатах вон десятки мульонов вообще без всякой медстраховки живут.
0
Тристрам Шенди
Рост начался в 96-97, то есть ещё при Ельцине, то есть параллельно с мировым ростом цен на углеводороды. да и "путинский" рост первой половины нулевых - это продолжение тенденций, заложенных предшественником.
Поэтому навязшее в зубах противопоставление " лихих 90-х" и "стабильных двухтысячных" - это пропагандистский трюк.
1 / 2
А причем тут медстраховка? Она у нас вообще ничего не гарантирует. Путем проб и ошибок ищут своего доктора, и неизвестно будет он платный или условно бесплатный.
От пользователя Stavr
все равно для самостоятельного плавания это недостаточно.

Да нормально. Меня уже 25 лет консультирует одноклассник моего супруга-медик. Суперский спец! Он ценные советы давал, когда еще мед не закончил.
Нет никакой ни ответственности, ни отчетности, тотальная круговая порука
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.