Я узнал, что у меня есть огромная семья

Почему многие народы живут кланово. Я не о диаспорах ? вынужденных объединениях в чужой стране, когда держатся соотечественников в целях безопасности. Об институте семьи.

У нас принято выталкивать выросших детей за порог дома в свободное плаванье. Считается, что так он (молодой человек) быстрее обретет себя.
Почему так разнятся взгляды на то, какой должна быть семья? Большая, со стариками и малыми детьми под присмотром и обеспечением или все врозь.

Как правильней?

Лично я хотела бы жить максимально близко со своими выросшими детьми и их будущими семьями. Иначе мне будет пусто.

Как говорила Кратя, русские ? на самом деле индивидуалисты. Клан ? это община. С патриархом ? старым пердуном, аксакалом. Или "коллективом". Русские, как европейцы, сами уходят от родителей. Хочется самостоятельности.

А эффективности не надо?
Для эффективности "аксакал" должен вывести в люди всех отпрысков и родствеников, если конечно может. Или сынуля уехал на Бам и там и сгинул от пьянки.
Или оженен на тщательно отобранной девушке из хорошей семьи, отмазан от армии, выучен в юридическом институте, обзавелся многочисленным потомством.

Вон на некоторых фирмах-организациях-райотделах - целыми аулами, кагалами и стойбищами расселись. Гуляй, Ванюща самостоятельно, тут мест нет!

Да это-то понятно.

Когда живут как в Прибалтике хуторами, выгоднее жить всем вместе. Хозяйство большое, любым рукам найдётся работа. Ещё и батраков нанимают. Сын женился - пристрой к усадьбе и пусть живут, семья крепче.
У горожан уклад иной. Работают в разных местах, независимо, ютятся на одной жилплощади и расти семье некуда. Только на "выгон". Встал на ноги - иди, учись жить, зарабатывай жильё, женись, заводи детей.
На ноги поставили, образовали как могли - дальше сам.

Проблема современного общества - домашние, великовозрастные дети. Не работают, не учатся, уже под сорок лет, жениться не собирается, живёт в комнатушке где вырос, все интересы - комп, видеоприставка, общение по скайпу с такими же как сам.

Некий аутизм, отказ от современных проблем с использованием современных плюсов.
Почему на западе чаще - там родители хорошо получают и оплачивать интернет и попкорн своему ботану или толтячку (у кого какая порода) в состоянии.

Какая же эффективности от дитяти, которого выучили, устроили работать и женили на ком надо. Он вообще сам-то может что-то?!

Я читала про два городка в Италии, одинаковых по количеству жителей, климату и многому другому. Разница была только в том, что первый городок образовался выходцами из одной деревни - несколькими большими кланами, с огромными семьями, в этом городке человек практически нигде не оставался один - в магазине, дома, на улице, в церкви он был все время так или иначе в кругу семьи.
Так вот, в этом городке, семейном, заболеваемость по статистике была в разы меньше, чем в соседнем, обычном. Вот врать не буду, но минимум в 3 раза.
А потом, постепенно, уклад стал меняться, молодые отделялись, переезжали жить отдельно... И заболеваемость в городках сравнялась.
Статистика велась не один десяток лет.

Вот я вспоминаю, как с маленькими детьми приходили в гости к родителям - бабушкам-дедушкам. И на каком то моменте я замечала, что они устали. Уже привыкли одни, в тишине, и детские проказы их утомляли.

И сколько примеров, как живут ТЕ (ну не могу я дать им общее определение!). Огромный стол, где сидят несколько семей. Вокруг носятся дети всех возрастов. И никого это не напрягает.
На кухне суетятся несколько женщин. Каждый занят своим. Никто друг друга не раздражает.

А мне на моей кухне мешают все. Хотя места много.

Мы же не хуже относимся к родным? Почему не умеем жить вместе?
Это же правильней? Родственные связи они же самые надежные? Это твой тыл.

Я так не считаю. Друзей ты выбираешь сам, родственников нет. Иной раз друзья гораздо ближе и надежнее родственников.
Я даже не буду утверждать, что их люблю, это была бы неправда.

Вы правы. Но мы живем в обществе, которое ушло от общинного стиля жизни. Наверное, многое потеряно. Но что делать, вот такая сейчас жизнь. У нас.
Я сама виртуальная бабушка и от тесного общения с внучками, которое случается не слишком часто, устаю неимоверно. Не привыкла.

Прежде всего я говорю о первом круге: папа, мама, дети.
С бабушками-дедушками (тещами, свекровями) проблемы неизбежны. Мы выбираем себе мужа и жену, а берем приложением совершенно посторонних людей. Но если я люблю и уважаю своего мужа, то не позволю себе ничего лишнего в отношении его семьи.
Я в состоянии себя контролировать.

На счет друзей... У всех у нас есть близкие и любимые друзья. Но в случае болезни, расчитывать в полной мере мы можем только на родных. Это надо ценить.
Друзья помогут, но рутина все равно на близких.

А про люблю-не люблю родню. Я себе не задаю такого вопроса. Просто есть и это моя семья. Со всеми ее прибабахами. Я то тоже не идеальна.

Он сам сможет - когда должность получит и когда возраст подойдет.
Будет точно так же пихать наверх своих.
Эффективность нужна от системы, а не от конкретного ее звена в данный момент.

А какая эффективность от спившегося на БАМе бобыля без роду и племени??
Великовозрастных упырей конечно надо выгонять в жизнь насильно.\
Буде они тунеядствуют и разлагаются. Таких полным полно сейчас.
A от послушного системного потомка очень большая эффективность будет.

Иногда у человека мильон забабахов, а его любишь, готов все простить, а иногда практически идеальный, а не любишь и все?!
Не думаю, что могу рассчитывать на родных, только на мужа и маму, но мама уже совсем старенькая, на меня она рассчитывать может, все остальные - так.

Действительно, это очень личное.
Просто все время у меня в приоритете была семья. Работа для обеспечения потребности семьи. И вот дети подрастают и приходит время, что уйдут. Мне страшно. Я не хочу.

Такой важный кусок моей жизни от меня будет оторван. Я же вышивкой и вязанием этот вакуум не заполню?

Думала, взять детку . Боюсь. Что не смогу дать ей столько, сколько дала своим. А меньше, не честно.

Хочу жить рядом. Одной большой семьей. Я готова чем то жертвовать, чем то поступиться.

Мне вот пофигу - рядом или нет дочь живёт(она отдельно живёт, со своим молчелом). Мы чувствуем и понимаем друг друга и я всегда могу на неё положиться. С мамой я не могу долго общаться, чтобы не поругаться, но, понятное дело, мы можем рассчитывать друг на друга.
А вообще, чтобы каждый день бедлам в доме, да несколько женщин на одной кухне - упаси боже. :-D Не-не-не. Не хочу жить общиной.
(а про папу я вообще молчу - у нас с ним абсолютно одинаковые характеры, ужасть)))

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2012 01:42]

Мне кажется, что русские-то как раз из тех народов, кто живёт кланово))
Тещи, тести, свёкры, золовки... Какие-то троюродные дяди..)) И все друг-друга держат в поле зрения. Про бабушек и дедушек вообще молчу)
А что дети уезжают из дома, так это и хорошо наверное. Ну что за радость в 30 лет делить хозяйство с мамой, например)) Да и маме легче..))
Там, за забором, мне кажется меньше родственных связей. Ну, или чаще встречается такое) Закончил колледж, отдал родителям деньги, затраченные на него (!)), и свободен..)) В гости не ходят. Родственниц с 8-м марта не поздравляют)
А вы скажете: " А восток?"
Восток - дело тонкое))

У вас - это в Америке? :-(

А Вы уверены, что сможет?! Сколько таких дитять обоего пола в период перестройки точно так же спилось, когда нарушились привычные связи, а сбережения обратились в пыль... Пример тому - моя бывшая и уже покойная одноклассница. Папа у нее был жутко номенклатурный, выучил, замуж выдал, потом умер, потом муж сказывси, одна воспитывала ребенка, проедала папины припасы, потом пошла в магазин торговать...
Мой бывший директор вырос с папой алкашом в маленьком областном городке, всего добился сам, без мам и пап.
Может он, конечно, с ноги не открывает кабинеты в правительстве области, но раза четыре в год отдохнуть за границей с семьей - это пожалуйста. Квартира в городе, загородный домик - все как положено :-)

Я узнал, что у меня
Есть огромная свинья.
И живот, и пятачок,
В жопе каждый волосок!

Последнее предложение наводит на размышление. Вы точно знаете что надо вам: чтобы были здесь, чтобы знать чем живут, чтобы поруководить....
А в большой семье самое главное уважение к старшим и взаимное уважение ! А мы все время учим и старых и малых и вообще всех окружающих.

Не пьете?! Может пить начать.... ;-)

На хлеб мажу.

Ну вот вчера документы на паспорт носила, так мне тетенька втюхивала, что ее дети в Америке припеваючи живут.... Врала!

Врала, однозначно. Нет никакой Америки и не было никогда.

Сейчас есть возможность осуществить свои хотелки жить максимально близко с выпавшими из гнезда. Решаемо. Квартиры в одном доме, дома в одном поселке. Но тут опять вопрос: а нужно ли это тому(той) кого выбрали себе наши дети? Тепеь уже я буду бесплатным приложением.

И еще. О нежелание жить кланово Мы не хотим лишних забот. Ни физических ни моральных. Брать на себя чужой груз (но в данном случае не чужой же?) В этом причина наших разных менталитетов с Востоком? Там система воспитания другая? Человек воспитывается с установкой большей любви и долга к ближнему. В этом их сила?

Любовь и долг это на бумаге пафосно. Так то это обыденные вещи. Любишь - должен. Считаешь, что не должен? Значит не любишь.
Все просто.
Любишь своих детей? Должен.
Устал, не хочешь, лень - твой грех. Ты отстранился.
Вот только признавать это не хочется. Для чужих и себя найдем тысячу оправданий.

Большой семьей жить не хотим от собственной черствости и лени.