Медленной шлюпкой в демократию

Безрюмки-Встужева
От пользователя Командор
медленно демократизирует страну. Очень медленно, но поступательно. Альтернатива такому медленному преобразованию - только обвал, подобный тому, который у нас уже был в начале девяностых и который обошелся стране большой кровью и деньгами.

ну почему только это альтернатива
можно и быстро, но мудро, не сломя бошку делать
но нужна политическая воля и цель
а это медленное поступательное больше похоже на уступки под набрякшим грузом обстоятельств и требований, на вынужденный ответ, а не на действие целевое
мне так кажется

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 16:22]
2 / 1
Полосатая  МатраЦа
quote]
От пользователя st. Boojum
А кто метит то?
А вы у него ассистентом штоли? Т.е. вы сами проверяли, взвешивали?[/quote]
Буджинька, умоляю- когда речь заходит за физику с химией- Вам равных нет, так бойко чешете!
Я всегда с упоением вслушиваюсь, но вот темы всяческих верований разных людей- не Ваш конёк, слезайте уже! :-)
1 / 1
От пользователя Командор
Сразу несколько известных журналистов отказались принять участие в церемонии награждения


От пользователя Командор
Во-вторых, сам факт, того, что у нас стало возможно публично бросить перчатку всесильному Путину

Таки я не понял, они прятались или таки пришли и бросили перчатку?;-) Мне кажется - это две разницы.


От пользователя Командор
Определенно, в державе наступило какое-то политическое равновесие. Те, кто говорят об эпохе Путина как о "брежневизации", врут и себе, и людям.

Ну почему же? Брежневизация 100%. При Брежневе (не путать со Сталиным) Динамить что либо было в порядке вещей. За это особо не карали. А вот говорить не давали... Как при путене. Хотя... н самом деле меньше чем при путене. При Брежневе БЫЛА сатира, в том числе и политическая сатира. Если и поминали САМОГО, то уж партийно-хозяйственным функционерам проезжались только так! По цетральному радио и телевиденью. При путене все это было тихо заменено "юмром ниже пояса" с питрасяном во главе (кстате при Брежневе и питрасян был не таким ссыкливым и угодливым). Всяких там Шендеровичей с Иртеньевыми убрали от греха подальше.. то бишь от телека...
Путен куда более нагло и открыто повозглашает свою безальтернативность. Игнорирует дебаты, да и вообще любые места, де бы была хоть маленькая вероятность того, что ему кто-то может задать вопрос, не одобренный и не обработанный предварительно его "командой".
Ну а на специально подготовленные вопрсоы путен конечно отвечает "честно, открыто, приципиально, остро и прямолинейно":-) Масштабы использования административного ресурса при проведении спектакля под названием "выборы" беспрецедентны. Брежневу такого и не снилось. При Брежневе коммунистическая партия имела программу. Более того, ее озвучивали и обсуждали на съездах. Единой расии как и антинародному фронту, такие мелочи не нужны даже чисто формально. А чего напрягаться то? Куда они денутся? Все равно "выберут".
Спектакли с видеокамерами и урнами могут произвести впечатление только на детей, которые еще верят в то, что фокусник в цирке творит настоящие чудеса. Рамному человеку давно понятно, что этим фокусник просто отвлекает внимание.
Какая разница кто и как голосует? Важно кто и как считает! И главное ЧТО считает. Прилюдное пресчитывание бумажек вынутых из урны, аналогично тому, как фокусник закатывает рукава и переворачивает шляпу, чтобы показать, что все честно:-) Но куда девается полученное число? Ага! Оно вводится в некую систему сбора данных. Насчет нее с пеной у рта предизбиркома клялся, что она "абсолютно надежна". На с толь наглые заявы не решлись даже Гейтс с Джобсом, которые все же в ПО понимают чиуть больше избиркомовских чинуш. Кроме того, даже продвинутый в программировании на бейсике знает: Число проступающее на вход зависит (или не зависит) от числа, получаемого на выходе ровно настолько, насколько этого хочет программист. Или тот, кто платит программисту. Поэтому обеспечить нужный процент, изобразив при этом ни чем не рискуя видимость предвыборной борьбы, можно очень лехко. Естественно "абсолютно надежная система" - это вам не урны, поэтому протестировать ее на надежность и функциональность сторонним экспертам путен не позволит. Так же, уверен, он не позволить и сделать к ней открытый интерфейс - веб-страничку, на которой любой мог было бы найти свой избирательный участок и сравнить количество голосов в подписанном при пересчете бюллетеней протоколе с количеством попавшим в систему. Вот такую штуку сделать ОЧЕНЬ несложно, недорого и она будет абсолютно надежна в том смысле, что через не невозможно будет повредить/изменить исходные данные.

От пользователя Командор
Путин медленно демократизирует страну.

Угу. Крокодилы тоже летають. Тильки нызенько-нызенько.
3 / 1
От пользователя Полосатая МатраЦа
когда речь заходит за физику с химией- Вам равных нет, так бойко чешете!

Да и когда речь заходит о религии, я что-то не могу услышать ни внятных ответов и серьезных контраргументов.
Вот сейчас: Я вам задал три вопроса. Ответьте на них по существу или признайтесь уже, что сморозили глупость! Они Буджума вообще не касаются, так что и поминать его нету смысла. Будьте уже честной, каковыми (по вашим словам) верующие и являются. Не сворачивайте на личности. Или отвечайте или записывайте слив.
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя st. Boojum
Да и когда речь заходит о религии, я что-то не могу услышать ни внятных ответов и серьезных контраргументов.

да тотому что вы в другом измерении, парадигме, области, качестве
словами это дело плохо выкладывается
0 / 1
Горец из клана MC
От пользователя st. Boojum
st.љBoojum

мда... уважаемый st. Boojum превращается медленно и постепенно в ST. BOOJUM///

ушел, ибо аргументов нету... ПэМ большой привет...
0
Dr Дровосек
От пользователя Командор
Путин медленно демократизирует страну. Очень медленно, но поступательно.

Мнда уж, сдохну наверно пока дождешься, ну хоть правнуки поживут ? наверно.
От пользователя Командор
Нет ощущения, что премьер действует по плану, а не по наитию.

А вот тут полностью согласен, плана нет и быть не может. Не та фактура, у временщиков планирование не заложено генетически. Течем по течению. А особенно на этом фоне выглядит присваивание достижений, лотерея.
Более того он заведомо выдавит любого настоящего реформатора, ибо будет выглядеть серо на его фоне.. Вот на фоне этой убогой, так называемой элиты, он из себя еще что то и представляет.
1 / 0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Горец из клана MC
ПэМ большой привет...

И Вам!
Не меньший!
0 / 1
Полосатая  МатраЦа
От пользователя st. Boojum
Да и когда речь заходит о религии, я что-то не могу услышать ни внятных ответов и серьезных контраргументов.
Вот сейчас: Я вам задал три вопроса. Ответьте на них по существу или признайтесь уже, что сморозили глупость!

Я припомнить не могу, когда я обязывалась Вам отчётом?
В мои планы не входит обсуждать моё мировоззрение и мои чувства с кем бы то ни было на форуме, можете гневаться, или досадовать- Ваше право или желание, как Вам угодно.
:-)
0 / 1
PilotHonda
От пользователя Полосатая МатраЦа
Полосатая МатраЦа

Суперник есличо :cool:
0
Горец из клана MC
От пользователя Полосатая МатраЦа
В мои планы не входит обсуждать моё мировоззрение и мои чувства с кем бы то ни было на форуме,

ПэМ, ну зачем так резко и гневно... можно ж за стакашкой и обсудить, по кухонному потрепаться...
за это ж сейчас не содют... хотя толку, согласен, никакого...

я вот сутки радовался, заслужил, не заметив даже, кого-куда и как послал, но в баню сходил... отдохнул...
мало дали... надо набраться... сил и подальше послать... вот только кого... кого хотелось бы, не пойдут...
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Горец из клана MC
ПэМ, ну зачем так резко и гневно... можно ж за стакашкой и обсудить, по кухонному потрепаться...
за это ж сейчас не содют... хотя толку, согласен, никакого...

Да ничо я не гневно, одно дело за стакашком на кухне заобщаться, другое, когда тебе какие-то формулы пытаюцца предъявить, духовный мир человека неподвластен формулам.. :-)
0
Горец из клана MC
От пользователя Полосатая МатраЦа
духовный мир человека неподвластен формулам..

ну почему же - любой процесс можно упростить и описать формулами, т.е. систематизировать и выявить нечто общее...
формулы - этож не просто А+В=С...
0
Johnny21
От пользователя Полосатая МатраЦа
Да ничо я не гневно, одно дело за стакашком на кухне заобщаться, другое, когда тебе какие-то формулы пытаюцца предъявить, духовный мир человека неподвластен формулам..

От пользователя Горец из клана MC
ну почему же - любой процесс можно
упростить и описать формулами, т.е. систематизировать и выявить нечто общее...
формулы - этож не просто А+В=С...

стакашек+кухня=духовный мир
1 / 1
Горец из клана MC
От пользователя Johnny21
стакашек+кухня=духовный мир

Джонни-очко... я уже только что сутки отсидел, послав далеко-далеко...
поэтому вы аккуратнее в формулы лезьте... можно и канделябром схлопотать... эм-вэ-квадрат-пополам... хоть и пополам, но иногда хватает...
0 / 1
От пользователя Полосатая МатраЦа
Я припомнить не могу, когда я обязывалась Вам отчётом?

Так и запишем: Делать пафосные утверждения мы любим, а отвечать за "не обязывались".
Чего тогда эти утверждения стоят?

От пользователя Полосатая МатраЦа
В мои планы не входит обсуждать моё мировоззрение и мои чувства с кем бы то ни было на форуме

Тогда просто не выставляйте на форуме. Мне казалось, что форум именно для обсуждения, не?

А так та я тоже могу заявить ченить типа:
Вы все -казлы, ваш христос - гавно, ваш олах - гавно, Кутлху съест ваш моск! Зеленый Чебуратор уже послал Комету Возмедия и она летит, чтобы покарать маловеров! Всеблагая Зеленая Плесень уже отмерила время вашей жизни с точностью до секунды! Не верите? Хотите поспорить? А хрен вам! Ибо "В мои планы не входит обсуждать моё мировоззрение и мои чувства с кем бы то ни было на форуме".

Нравится такая логика?


От пользователя Полосатая МатраЦа
другое, когда тебе какие-то формулы пытаюцца предъявить,

Чего?!!! Я вообще НИЧЕГО не предъявлял. Я задал три вопроса. Т.е. перевирать чужие посты в ваши планы очень даже входит. Ну сами подумайте, имеет ли смысл верить хоть одному вашему утверждению, если они либо абсолютно (принципиально!) бездоказательные либо откровенно лживы?

От пользователя Полосатая МатраЦа
духовный мир человека неподвластен формулам..

Обычно такое говорят люди, очень плохо понимающие что такое "формулы".
В переводе на русский язык эта фраза звучит так: "Да, я дура, зато у меня богатый внутренний мир".


От пользователя Горец из клана MC
ну почему же - любой процесс можно упростить и описать формулами

"Упростить" здесь лишнее. Формула - это и есть описание, сформулированное на формальном (т.е. однозначно толкуемом, таком, в котором форма однозначно соответствует содержанию) языке. Не важно происходит при этом упрощение или нет.
Формула применяется для передачи информации без искажений. Христос (если он существовал) не знал или боялся использовать формулы. Поэтому многое из того, чему он (якобы) учил было "перетолковано" "последователями" и "доброжелателями" в полную свою противоположность. Они "обяснили" что когда Христос говорит "вырви глаз" он на самом деле имеет в виду сходи помолись, а когда говорит "легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай", он имеет в виду, что чем верблюд богаче, тем ему пройти лече, и достаточно богатый лехко пройдет без вазелина через што угодно.
Если бы он давал рекомендации на формальном языке, то перетолковать его было бы невозможно. Можно было бы искать ошибки в его аксиоматике или в логике вывода его формул, но не семантике. Т.е. спора о том ЧТО он имел в виду не могло бы возникнуть.



От пользователя Горец из клана MC
поэтому вы аккуратнее в формулы лезьте... можно и канделябром схлопотать... эм-вэ-квадрат-пополам... хоть и пополам, но иногда хватает...

Здесь кстате вообще-то работает совсем другая формула. Эф дельта-тэ равно дельта-пэ. А пэ рано эм вэ. Ибо например при упругом столкновении о крепкую башку на массивном теле, канделябр может потерять очень (исчезающе) мало энергии. А вот сила, с которой он треснет...
2 / 1
Горец из клана MC
От пользователя st. Boojum
Ибо например при упругом столкновении о крепкую башку на массивном теле,

прошу прощения, но данный вариант как-то выпал из моего рассмотрения...не бильярдист я...
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя st. Boojum
Вот такую штуку сделать ОЧЕНЬ несложно, недорого и она будет абсолютно надежна

Подписанные протоколы по КАЖДОМУ участку надо выкладывать в интернет и тогда каждый школьник сможет не выходя из дома всё пересчитать и проверить.
А уж правильность подсчёта голосов на участке легко могут оценить наблюдатели, которые, в том числе, подписывают протоколы. Не подписали протокол наблюдатели от участвующих партий и кандидатов - протокол признавать недействительным.

Всё очень просто, как два пальца абассать. :cool:

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 18:55]
1 / 0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Ефим Суббота (Зануда)
Подписанные протоколы по КАЖДОМУ участку надо выкладывать в интернет и тогда каждый школьник сможет не выходя из дома всё пересчитать и проверить.
А уж правильность подсчёта голосов на участке легко могут оценить наблюдатели, которые, в том числе, подписывают протоколы. Не подписали протокол наблюдатели участвующих от партий и кандидатов - протокол признавать недействительным.

Всё очень просто, как два пальца абассать. :cool:

Если бы болотная оппозиция имела целью честные выборы, то она сама, без всякого Путина всё бы это сделала. Никто не мешает наблюдателям сделать снимок протокола и выложить его в инет по каждому участку на специальном сайте! :ultra: :ultra: :ultra:
Это же плёвое дело!!! И сайт такой копейки стоит!!! :ultra: :ultra: :ultra:
Почему болотная оппозиция не желает ввести такую систему контроля? ;-)
Да потому что цели у неё немножко другие. ;-)
Нафиг ей контролировать честность, если по честному 85% возьмут Зю, Пу,, Жир и Мир? Показать миру свои вшивые 15% болотники никак не могут. Их задача объявить выборы ПОЛНОСТЬЮ сфальсифицированными (чего власть не признает), чтоб потом устроить насильственный захват как в арабских странах.

ЗЫ: Для чего болотники сегодня пришли в амерское посольство? Может кто нибудь мне это объяснить? Что они там потеряли? ;-)
2 / 0
Z fernes land (Зануда) Z
Крыс надо знать в лицо.
Смотрим видео:

В конце у крыс жестоко заело пластинку, или просто у политических импотентов нет никакой фантазии.
(А может просто посол научил их, что отвечать надо :-D )
1 / 0
Мавзолей путина
оооо, ну вот.
я все думал, ну какой же мудачок сюда первым этот юбошный нашистский высер притащит "аргументировать".
приз ваш.
0 / 1
Мавзолей путина
хотя я ставил на комми.

и это, фима, они не сегодня туда пришли.
так что уже все обсосано даже официальными лицами, лениво отвечать.
0
От пользователя Командор
Нет ощущения, что премьер действует по плану, а не по наитию. И в том, что лодку все-таки не перевернут...

Пошатать пошатают, но перевернут вряд ли. Последовательности маловато у оппозиции, по моему.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 19:49]
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя добрый devil
я все думал, ну какой же мудачок сюда первым этот юбошный нашистский высер притащит "аргументировать".

Дьявол пышет бессилием, неправильный какой то. :-D


А мой пост про нежелание болотников реально контролировать честность выборов выгоднее не замечать? Да? ;-) :-)


ЗЫ: Я тут как бы от КПРФ внештатником, так что про нашистов мне не надо. ;-)
Хотел было за Прохора голоснуть, но передумал после его последних высказываний. Буду опять за Зю. :beach:
1 / 0
Мавзолей путина
да тебя ваще выгоднее не замечать.
но ты и тут, и там.

зы. там кстати от твоего Зю представители были (некий Леонид Калашников), но это же потребителям новостей от артгруппы Наши и кинокомпании НТВ не понять тада!

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 20:06]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.