Т
Так
Есть ещё один вариант поездок. Ищете в интернете "отпуск по обмену" или что-нибудь подобное (разумеется, только цивилизованные варианты), и договариваетесь лично (если надо, то с оформлением всех
документов, если доверяете, то можно обойтись). В результате вы приезжаете пожить в чью-нибудь квартиру, а её хозяева - в вашу (или в третью, если обмен тройственный, и так далее...). Подруга (из Питера) моей жены так отдохнула в Риме недели полторы. :-)
Машины и гостиницы избавили от натужных ритуалов.
Не волнуйтесь,
Я так понимаю, волноваться нужно мадам Василисе?
Что она имела в виду, достаточно ясно выложено в ее посте, где она приписывает участникам родственников "убийц". Поэтому я и попросила ее объясниться. Очень уж она испачкалась ложью.
А ваш пост безобиден
Вот и мне одна сотрудница так с восторгом и даже, возможно, с гордостью говорит - А у меня дед (прадед) разбойником был!
[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 13:07]
B
Bacилиса Пр
А нельзя ли ссылочку на убийц? С Решением суда это установившим.
А Вы с какой целью интересуетесь?
B
Bacилиса Пр
они не захочут этого знать, ибо. если сейчас у вас дальне-теоретические отношения со всей родней,
Естественно, такую информацию, что "такой-то предок каждое утро бегал по стадиону" или "бабушка ругалась с соседями" никто из уст в уста передавать не будет.
А вот такое (да простит меня Пушкин и его родственники):
...
Мой предок Рача мышцей бранной
Святому Невскому служил;
...
Когда Романовых на царство
Звал в грамоте своей народ,
Мы к оной руку приложили,
...
И был отец он Ганнибала,
Пред кем средь чесменских пучин
Громада кораблей вспылала
И пал впервые Наварин.
...
Интересны не ЗВАНИЯ, а ДЕЛА.
стественно, такую информацию, что "такой-то предок каждое утро бегал по стадиону" или "бабушка ругалась с соседями" никто из уст в уста передавать не будет
да вполне..
как раз такие вещи и дают роду ФАМИЛИЮ, в нынешнем смысле :-)
А вообще у меня какое-то неприятное ощущение от современников..
если раньше крутилось "ты гордись своим отцом, знатным гражданином, но и сам будь молодом, а не просто сыном"(с)
то сейчас есть модная и неутомительная форма самоутверждения. Если знаешь до пятого колена, надйи кто знает до четвертого и обзови их Иванами, не помнящими родства..
к
кaкtus
как раз такие вещи и дают роду ФАМИЛИЮ, в нынешнем смысле
вообще-то, это дохристианский процесс - дать прозвище, из которого получится в дальнейшем фамилия. а что значит "в нынешнем смысле" ?
[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 14:22]
то сейчас есть модная и неутомительная форма самоутверждения. Если знаешь до пятого колена, надйи кто знает до четвертого и обзови их Иванами, не помнящими родства..
Я вот не пониаю почему, передергивается изначально безобидная тема, которая звучала так:
Дата: 13 Янв 2012 10:48
А как далеко вы знаете свои корни?
У меня все обрывается на пра-дедах. Семейных реликвий нет. Распросить бабушек поподробнее не успела (все казалось что времени впереди уйма, а может по расхлябанной молодости).
Знаете, когда стала интересоваться (уже по окружающим), с удивлением обнаружила, что почти все из "графьев" [/quote]
Где здесь пренебрежение и самоутверждение?
Это что за российская черта, во всем искать подвох, неуважение и желание обидеть?
А обычный человеческий интерес "откуда я", обличается со всей страстью.
Ну не важно вам кто ваша родня, откуда пошли ваши корни, живите без этого. Ваше право. Как и право каждого желающего ЗНАТЬ. Без учета того нравится вам это или нет.
А про "Иванов не помнящих родства" ... Если не помните и не знать не хотите, то как? Вы позволяете себе высказывать СВОЕ мнение? Почему мне в этом отказано?
Это что за российская черта, во всем искать подвох, неуважение и желание обидеть?
А обычный человеческий интерес "откуда я", обличается со всей страстью.
Ну не важно вам кто ваша родня, откуда пошли ваши корни, живите без этого. Ваше право. Как и право каждого желающего ЗНАТЬ. Без учета того нравится вам это или нет.
А про "Иванов не помнящих родства" ... Если не помните и не знать не хотите, то как? Вы позволяете себе высказывать СВОЕ мнение? Почему мне в этом отказано?
Присоединюсь. Мне вообще удивительно, что по этому поводу возникли споры. "Иваны, не помнящие родства" - это люди, сознательно отказавшиеся от своей родословной, не желающие ничего знать.
В свое время на Руси так называли себя люди, которых ловили стражи порядка и не желающие открывать свое подлинное имя. Ну и стало это нарицательным выражением.
Не хотите знать - никто не неволит. Я очень хочу и очень жалею, что в свое время не расспросила бабушек и дедушек. Из родителей я уже клещами тащила все, что они знают, но увы, кое-что спросить уже не у кого.
B
Bacилиса Пр
Это не тот случай, где следует проявлять бойцовские качества.
Скорее всего, это мой пост имелся ввиду. Уверяю Вас, там было все пристойно, никакого криминала.
Даже административки .
Именно так.
Расшифрую смысл слова "убийца".
Отобрал грабитель на широкой дороге кошелек у путника и УБИЛ тем самым у бедняги веру в человеческую порядочность.
к
кaкtus
Это что за российская черта, во всем искать подвох, неуважение и желание обидеть?
это правда((
из людей делают жлобов, с начала прошлого века. логика и алгоритм действий в российской действительности живут в стиле: ?спички-брали-не-брали-надо-было-брать?, т.е. подсуетись или ищи во всем второй (третий и т.д.) смысл.
к
кaкtus
Отобрал грабитель на широкой дороге кошелек у путника и УБИЛ тем самым у бедняги веру в человеческую порядочность
а слово ОТШЕЛЬНИК, значит тот кто отошел и не протянул руку помощи
Расшифрую смысл слова "убийца".
Отобрал грабитель на широкой дороге кошелек у путника и УБИЛ тем самым у бедняги веру в человеческую порядочность.
В таком случае, Василиса, и я не буду лезть в бутылку. Будем считать инциндент исчерпан. Имело место быть недопонимание, а не желание оскорбить.
B
Bacилиса Пр
Если не помните и не знать не хотите, то как? Вы позволяете себе высказывать СВОЕ мнение? Почему мне в этом отказано?
Не хотите знать - никто не неволит.
Где Вы нашли слова,
что КТО-ТО кому-то что-то запрещает?
Люди высказывают свое мнение ( часто отрицательное) про тот АЖИОТАЖ, который развернут в последнее время вокруг родословных.
Несколько раз высказывалось мнение про сугубо личный характер ДАННОЙ информации. Что народ считает знать необходимым про свои корни- знает, но не обязательно "трубит" об этом.
Хотите собирать информацию- собирайте.
Вопрос в другом: с КАКОЙ целью рыть до такого-то колена?
Ответ: "просто интересно" , на мой взгляд не_ искренен. Возможно "копатель" сам ЭТОГО не осознает.
[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 15:02]
Вопрос в другом: с КАКОЙ целью рыть до такого-то колена?
Ответ: "просто интересно" , на мой взгляд не_ искренен. Возможно "копатель" сам ЭТОГО не осознает.
Такие вопросы могут поставить в тупик кого угодно. Тот, для кого не очевиден ответ "хочу знать свои корни" - для меня человек из другого мира и с другой логикой. Вряд ли я смогу ему объяснить, зачем мне это надо.
Вопрос в другом: с КАКОЙ целью рыть до такого-то колена?
Ответ: "просто интересно" , на мой взгляд не_ искренен. Возможно "копатель" сам ЭТОГО не осознает.
Такие вопросы могут поставить в тупик кого угодно. Тот, для кого не очевиден ответ "хочу знать свои корни" - для меня человек из другого мира и с другой логикой. Вряд ли я смогу ему объяснить, зачем мне это надо.
[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 15:35]
Если "мне интересно", то какой вопрос? Мне тоже интересно. А вот зачем это кому-то объяснять?
Он же в общем-то не спрашивает, если ему этого не навязывать?
Тот, для кого не очевиден ответ "хочу знать свои корни" - для меня человек из другого мира и с другой логикой. Вряд ли я смогу ему объяснить, зачем
мне это надо.
Он же в общем-то не спрашивает, если ему этого не навязывать?
B
Bacилиса Пр
Смешно, когда тетка, с хамоватым лицом продавца советского гастронома, рассказывает про своё графское происхождение.
"...Так мне ли быть аристократом?
Я, слава Богу, мещанин..."
"...Так мне ли быть аристократом?
Я, слава Богу, мещанин..."
Т
Так
А это тогда поможет понять какие-нибудь как внутрисемейные, так и внутриличностные проблемы. Семейные сценарии могут основываться как на повторении жизненных ситуаций, так и на простом
нонконформистском отрицании родительского сценария, что может породить практически "зеркальный" личный сценарий...
По-моему, лучше не знать, еще что-нибудь противное узнаешь)))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.