Дарвин и Гоббс - курица или яйцо?
a
a_mur
Автор: Андрэ_Бретон [отправить письмо]
Дата: 04 Июля 2003 09:36
...
Амур:
Насколько я припоминаю из школы, речь шла о внутривидовой борьбе тоже
Дата: 04 Июля 2003 09:36
...
Амур:
Насколько я припоминаю из школы, речь шла о внутривидовой борьбе тоже
Поскольку я уже напрочь забыл все, чему меня учили в школе, то нельзя ли напомнить в каком свое труде Дарвин описывал внутривидовую борьбу и привести примеры внутривидовой борьбы за выживание?
Кстати, вот с эитм Вашим утверждением
Вывод - на теорию Дарвина ссылаться для обоснования чего либо в поведении людей в целом и по отдельности... необоснованно
я совершено согласен.
Амур:
Если есть согласие с выводом - зачем доказывать пути, к нему приведшие? :-) :-) :-)
Впрочем, вот вам ссылочка.
http://teleschool.demo.metric.ru/lesson.asp?l=1107...
Еще полтыщи подобных можно найти в Яндексе "Дарвин внутривидовая борьба"
Омелла:
Интересно было бы поглядеть на человека, имевшего опыт переживания глобальных тенденций...
Если есть согласие с выводом - зачем доказывать пути, к нему приведшие? :-) :-) :-)
Впрочем, вот вам ссылочка.
http://teleschool.demo.metric.ru/lesson.asp?l=1107...
Еще полтыщи подобных можно найти в Яндексе "Дарвин внутривидовая борьба"
Омелла:
Интересно было бы поглядеть на человека, имевшего опыт переживания глобальных тенденций...
a
a_mur
Андре, за ссылку спасибо. С удовольствием освежил свои знания.
Насчет
согласен.
Насчет
Если есть согласие с выводом - зачем доказывать пути, к нему приведшие?
согласен.
А
Аспид
Просто ерунда получается. Ежели не про Дарвина (а про "Дарвина", скажем), то зачем приплетать "биологию", "естественный отбор" и т.п., Гоббса того же... Выдумать проблему и с ней бороться? Это, конечно, по-нашему, но стоит ли?
Еще раз - естественный отбор - одно (весьма здравая идея), борьба за выживание - другое (очень дурной пиар). Если у кого-то с пониманием не в порядке - это его проблемы, а не той идеи, которую он не понимает.
(Но, конечно, разговоры типа "Да, Бриан - это голова...", да и взаимная поддержка согласием (неважно, что в теме не рубим) очень греют душу. Но это ж уже другая палата...)
Еще раз - естественный отбор - одно (весьма здравая идея), борьба за выживание - другое (очень дурной пиар). Если у кого-то с пониманием не в порядке - это его проблемы, а не той идеи, которую он не понимает.
(Но, конечно, разговоры типа "Да, Бриан - это голова...", да и взаимная поддержка согласием (неважно, что в теме не рубим) очень греют душу. Но это ж уже другая палата...)
Аспид:
Дарвин заимствовал идею у Гоббса.
Об этом умный дядя Бертран Рассел написал, а я и популяризую :-)
Дарвин заимствовал идею у Гоббса.
Об этом умный дядя Бертран Рассел написал, а я и популяризую :-)
А
Аспид
Андрэ:
Рассел (умный, конечно, дядя) - не специалист. Ну, ошибся. Параллели между Дарвином и Гоббсом проводил Герберт Спенсер (он, собственно, и ввел в обиход "выживание сильнейших" - точнее, "пригоднейших"), а Рассел, видать, и повёлся...
Ну, конечно, Дарвин читал Мальтуса, тот - Адама Смита, а тот - Гоббса. Но этак можно далеко заплыть...
Ну не было "заимствования идеи".
Чё из мухи слона раздувать?..
(А то еще вон мулдашевские идеи можно популяризовать...)
:-)
Рассел (умный, конечно, дядя) - не специалист. Ну, ошибся. Параллели между Дарвином и Гоббсом проводил Герберт Спенсер (он, собственно, и ввел в обиход "выживание сильнейших" - точнее, "пригоднейших"), а Рассел, видать, и повёлся...
Ну, конечно, Дарвин читал Мальтуса, тот - Адама Смита, а тот - Гоббса. Но этак можно далеко заплыть...
Ну не было "заимствования идеи".
Чё из мухи слона раздувать?..
(А то еще вон мулдашевские идеи можно популяризовать...)
:-)
А
Алейда После-Вас
У Дарвина с Гоббсом всё логично, по-моему. Будем считать то первоначальное состояние людей, когда была борьба всех против всех, до общественного договора, животным состоянием. Тогда Дарвин позаимствовал вовсе не социальный закон, а биологический. То есть, он, можно сказать, распространил на все виды
то, что Гоббс относил только к 1 виду. Как Эйнштейн с Ньютоном (слышала будто бы о таких господах краем уха
)
Г
Грешник
Скажите, я правильно Вас понимаю, что у животных работают только два инстинкта: инстинкт размножения и инстинкт самосохранения, выраженный в непрерывном поиске жратвы. А мы отличаемся от животных тем, что умеем делать что-то еще. А если мы не умеем делать это что-то, значит мы такие же животные.
А
Аспид
Алейда, но у Дарвина нет "борьбы всех против всех"...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.