массовые выступления трудящихся против акул мирового капитализма
к
кызылдур
Общая тенденция-мало работать и много получать,
Да лана. Америкосы пашут так, что нам и не снилось.
S
Stavr
снилось.
сорок процентов неработающего трудоспособного населения. Тэк сказать по собственному выбору. Девять процентов официальная безработица и еще десять процентов скрытая - работающие частичной занятостью, но желающие на полную и не имеющие возможности
S
Stavr
В Стокгольме участники акции выкрикивали свой главный лозунг ? ?Мы представляем 99% населения. Все богатства сосредоточены в руках 1% "толстосумов", в то время как подавляющее большинство населения живет бедно?.
и это богатые шведы?
и это богатые шведы?
Ч
Чучелко мяучелко)))
Вот все кричат о том, что они личности и имеют собственное мнение)))
А все просто оказывается, быдло легко формируется в стадо, достаточно подбросить парочку популистских идей в костер
Если стадо куда то идет, значит пастуху это нужно.
Выборы на носу , стадо об этом запамятовало, или же думает что помнит )))
А все просто оказывается, быдло легко формируется в стадо, достаточно подбросить парочку популистских идей в костер
Если стадо куда то идет, значит пастуху это нужно.
Выборы на носу , стадо об этом запамятовало, или же думает что помнит )))
Ч
Чучелко мяучелко)))
Ты так пишешь будто ты не быдло и прекрасно понимаешь что происходит
по крайней мере догадываюсь))
умение анализировать события, выгодно отличают быдло от небыдла
к
кызылдур
сорок процентов неработающего трудоспособного населения. Тэк сказать по собственному выбору. Девять процентов официальная безработица и еще десять процентов скрытая - работающие частичной занятостью, но желающие на полную и не имеющие возможности
Ну и как живут эти люди?
Они там нищие по их меркам.
S
Stavr
Они там нищие по их меркам.
то исть вы согласныя, что оне там далеко таки не большинство прям вот так усердно работают?
Вообще это по большей части мифы, в том числе насчет большей производительности. Производительность ведь как считают? По ВВП на душу в среднем? Ну по отраслям предположим. Но когда и цены и зарплаты сами по себе выше в разы на унутреннем рынке, то соответственно и рыработка будет больше. А чо бы ей не быть больше, если там сплошные пузыри на "услугах".
С чего бы, при более то высокой производительности, большнинство реальных производств уже мигрировало в сторогу азиатов? Неужто буржуи мигрируют свои капиталы в сторону меньшей производительности?
Плюс вообще я тут где-то в темах приводил примеры из "сфер услуг" как там оно считается. Какой-нить агентик по недвижке, который сделки на мульоны проворачивает, наверное оччччень высокую производительность показывает. Только это явно не от его повышенного трудолюбия происходит, а от наличия на рынке большого количества бабла и общих высоких ценников на объекты и соответственно на вознаграждение за услуги.
Если скажем какой-нить образец вооружения, выпускаемый в сышыа в среднем в несколько раз дороже выходит, чем скажем у нас выпущенный, то это каким образом на производительность отражает?
Вообще по сфере услуг производительность имха показатель довольно бессмысленный. Производительность бюджетника-клерка, или продавца в супермаркете, или скажем татуировщика, или парикмахера, или брокера финансового - имха просто бессмысленная игра слов.
Вон у нас в ТЦ сколько живых маникенов по бутикам торчат Какова их производительность и от чего зависит?
Т
Тутта Карлссон
Ставр, друг мой виртуальный, кто ж производительность труда считает на торговлю?? Производительность от слова "производство")) ( как экономика должна быть экономной)))
если серьезно, то производительность можно оценить в некоторых величинах (время, деньги), затраченных на единицу произведенной продукции. На тонну стали, центнер зерна, пару сапог. так вот статистика, ( будь она неладна), говорит нам, что фермер американский выращивает, обрабатывает, собирает зерна больше, чем колхоз "Заря" Свердловской области. Он один ( ну может с парой ковбоев) а тут- колхоз целый - сотня алкоголегов да комбайн разломаный..
но он-работает, на высокопроизводительном оборудовании, а наши - бухают..
вот так как то..(
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2011 20:08]
если серьезно, то производительность можно оценить в некоторых величинах (время, деньги), затраченных на единицу произведенной продукции. На тонну стали, центнер зерна, пару сапог. так вот статистика, ( будь она неладна), говорит нам, что фермер американский выращивает, обрабатывает, собирает зерна больше, чем колхоз "Заря" Свердловской области. Он один ( ну может с парой ковбоев) а тут- колхоз целый - сотня алкоголегов да комбайн разломаный..
но он-работает, на высокопроизводительном оборудовании, а наши - бухают..
вот так как то..(
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2011 20:08]
S
Stavr
вот кстате показательное интервью на эхе
http://echo.msk.ru/blog/video/821153-echo/
общий смысл того, что там говорит аглицкий журналюга из файненшнл таймс и наш из коммерсанта.
Послушайте к чему в итоге свелись их выводы на прохнос ситуасьон - Европы зажрались, социалистические элементы защиты населения не по средствам выходят, так шта будет миграция в сторону более аскетической жизни. Ну это оне еще так, чтобы не пугать телеслушателей.
Нуачо, СССРа теперича нету, буржуям бояца некого стало, можно население и урезать в потреблении, типа "зажрались что-то"
Ясин там тож забавно уже выступает. Наша экономика рассейская оказывается недостаточно инновационная, чтобы попадать в такую же жопу, что щас в европах творится Можа ну их нах эти "инновации" по буржуйскому принципу? А то в капитализьму вступили - нате вам провал в ВВП на десяток лет и дефолт в придачу. В инновации опять вступим - получим опять какую-нить гадость, как во всех этих Хрециях, Италиях, Ирландиях и протчих подобных нидерландиях.
http://echo.msk.ru/blog/video/821153-echo/
общий смысл того, что там говорит аглицкий журналюга из файненшнл таймс и наш из коммерсанта.
Послушайте к чему в итоге свелись их выводы на прохнос ситуасьон - Европы зажрались, социалистические элементы защиты населения не по средствам выходят, так шта будет миграция в сторону более аскетической жизни. Ну это оне еще так, чтобы не пугать телеслушателей.
Нуачо, СССРа теперича нету, буржуям бояца некого стало, можно население и урезать в потреблении, типа "зажрались что-то"
Ясин там тож забавно уже выступает. Наша экономика рассейская оказывается недостаточно инновационная, чтобы попадать в такую же жопу, что щас в европах творится Можа ну их нах эти "инновации" по буржуйскому принципу? А то в капитализьму вступили - нате вам провал в ВВП на десяток лет и дефолт в придачу. В инновации опять вступим - получим опять какую-нить гадость, как во всех этих Хрециях, Италиях, Ирландиях и протчих подобных нидерландиях.
S
Stavr
если серьезно, то производительность можно оценить в некоторых величинах (время, деньги), затраченных на единицу
произведенной продукции. На тонну стали, центнер зерна, пару сапог. так вот статистика, ( будь она неладна), говорит нам, что фермер американский выращивает, обрабатывает, собирает зерна больше, чем колхоз "Заря" Свердловской области. Он один ( ну может с парой ковбоев) а тут- колхоз целый - сотня
алкоголегов да комбайн разломаный..
но он-работает, на высокопроизводительном оборудовании, а наши - бухают..
вот так как то..(
в постиндустриальной экономике сышыа 80 процентов это "нереальное производство" Или "сфера услуг". Так чо, производительность считать только на оставшиеся 20 процентов?
Как-то это не вяжется с тем, что нам говорят, что уровень жизни от производительности зависит. То естьэ ти 20 процентов экономики и определяют их уровень жизни в целом по больнице?
к
кызылдур
то исть вы согласныя, что оне там далеко таки не большинство прям вот так усердно работают?
Нет. Но те, кто хочет жить нормально - пашет. И живет. И за их счет еще и бездельники неплохо живут.
Просто у них социальная политика слишком жирная. Не надо кормить бездельников.
Производительность ведь как считают? По ВВП на душу в среднем?
Нет. Даже не знаю, что ВВП на душу в среднем показывает.
С чего бы, при более то высокой производительности, большнинство реальных производств уже мигрировало в сторогу азиатов? Неужто буржуи мигрируют свои капиталы в сторону меньшей производительности?
Производительность сама по себе штука второстепенная. Главное - снизить затраты.
Производительность труда поднимают там, где высокая стоимость человеческих ресурсов, а таким образом можно снизить затраты за счет снижения необходимого количества этих ресурсов.
Так что все заявления медвепутов о необходимости поднятия производительности труда у нас - чушь. Нет такой необходимости. Не выгодно.
к
кызылдур
В услугах тоже есть производительность. Кто-то работает, а кто-то нихера не делает. От одного есть прибыль, от другого - нет. А затраты одинаковые.
Например, если не вдаваться в подробности, не трудно посчитать производительность менеджера по продажам - поделить объем проданного товара на его зарплату.
S
Stavr
Просто у них социальная политика слишком жирная. Не надо кормить бездельников.
все это "мифы древней греции".
Живут оне лучше остального мира за счет грабежа остального мира.
У них есть печатный станок, который обеспечивает приток бабла в страну. Соответственно внутря ходит больше бабла и ресурсов.
У нас к примеру идет поток бабла от нефти и протчих ресурсов. В основном. Соответственно мы живем лучче, чем в украйне. А вовсе не потому, что у нас производительность больше, чем в украйне
показывает.
скока бабла хапнули в мировом контексте?
- снизить затраты.
Производительность труда поднимают там, где высокая стоимость человеческих ресурсов, а таким образом можно снизить затраты за счет снижения необходимого количества этих ресурсов.
Так что все заявления медвепутов о необходимости поднятия производительности труда у нас -
чушь. Нет такой необходимости. Не выгодно.
само собой, что тут больше популизьма.
У нас доля на зарплаты в производственных секторах существенно ниже, чем в развитых странах.
И вообще в современных схемах достижения товаром рынка стоимость его производства это штука второстепенная.
Очевидно, что затраты на производства телефонной трубки, стоящей в магазине 800 рублей и трубке, которая стоит скажем 8000 рублей отличаются несущественно. Они делаются примерно из одних и тех же материалов, на одних и тех же линиях и даже с примерно одной и той же начинкой. Или кто-то сомневается? Так какую производительность считать в такой ситуации?
Если наш самолет аналогичного класса стоит в три раза меньше аналогичного американца, то кто производительнее работает?
Если средний абрамс, правда по балансовой цене десятилетней давности, определяют в шесть мульонов, а наш по индийскому контракту три с половиной проходит, то у кого из этих данных производительность по производтсу танков выше? Или кто-то сомневается, что это по сущности практически должны быть одинаковые агрегаты?
T
Thom
С чего бы, при более то высокой производительности, большнинство реальных производств уже мигрировало в сторогу азиатов?
Дешевая рабочая сила. Технологии-то все американские, а рабочая сила китайская. В итоге получается дешевый продукт для американского потребителя. Плюс, Китай гробит свою окружающую среду производставми, в США охрана окружающей среды дорого обходится производителям. А производство в Китае удешевляет продукт для американского потребителя. Так, что перевод производств в Китай имеет и положительные стороны для Америки.
S
Stavr
Например, если не вдаваться в подробности, не трудно посчитать производительность менеджера по продажам - поделить объем проданного товара на его зарплату.
не пройдеть!
она будет четко завязана на уровень цен определенного рынка и вообще от многих других причин.
Так, что перевод производств в Китай имеет и положительные стороны для Америки.
да рази хто спорит? Омерига просто не смогла бы столько потреблять, если бы не кетайцы.
Только реальных производств в омериге все меньше и возвращать их туда все проблематичнее. Хтож будет покупать товар, произведенный дорогой омериканской рабочей силой
Ч
Чучелко мяучелко)))
Оооо, у тебя поди и Собственное Независимое Мнение есть???
да да!
отшлепай меня , детка!
Г
Грешник
Только реальных производств в омериге все меньше и возвращать их туда все проблемат
А зачем возвращать?!
Китай-это большая швейная мастерская для Штатов.
Рядовой американский гражданин даже не знает, что заказывая билеты на авиарейс по инету, он направляет запрос в Индию.
В штатах практически нет фирм, изготавливающих телевизоры, видеокамеры и фотоаппараты-всё имеет японскую символику.
S
Stavr
возвращать?!
Китай-это большая швейная мастерская для Штатов.
Рядовой американский гражданин даже не знает, что заказывая билеты на авиарейс по инету, он направляет запрос в Индию.
В штатах практически нет фирм, изготавливающих телевизоры, видеокамеры и фотоаппараты-всё
имеет японскую символику.
а затем, что торговых балансов никто не отменял и откуда скажите пажалуста взялся космический американский долг? В частности тому же кетаю.
швейная мастерская работает, пока ей так или иначе это оплачивают. А оплачивают, пока есть бапки, кредитные или нет уже другой вопрос. Но сейчас уже реально и с кредитными проблема. В смысле никто не будет до бесконечности давать штатам в долг
Т
Тутта Карлссон
не, Stavr, тут "мух от котлет" отделять не надо. Надо все считать производство+ доведение до потребителей, конечно.
Но и в этом они нас обогнали))
Ч
Чучелко мяучелко)))
Вы заметьте, еще недавно , народ Сыша стройными рядами агитировал голосовать за Обаму, теперь , как грянул кризис, все резко передумали, готовы забрать по 1 доллару со своих счетов, и , о ужас, справоцировать крах на биржах, при этом не подозревая, что своими действиями они устроят хаос всего на
месяц - два, а потом выберут нового теленка, который ,может быть, сделает их счастливыми.
тьху
тьху
S
Stavr
потребителей, конечно.
Но и в этом они нас обогнали))
если речь таки о производительности, то это лишь путь к запутыванию дела.
Либо считаме реальный сектор по натуральным показателям, либо по выработке ВВП на работающего. Но такая выработка, еще раз, зависит во многом от внутреннего рынка и цен на нем. И может быть так, что где-то выработка в натуре на человека больше, но по деньгам меньше.
T
Thom
Они там нищие по их меркам.
В нашем штате пособие платят 99 недель, максимальное, по-моему- $430 в неделю. Конечно, не разгонишься. Потом надо устроиться, хотя временно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.