Просто или сложно?

...Давно заметил, что все люди делятся на две категории:
первая живёт по принципу - зачем сложно, когда можно просто... (попсовики)
вторая - зачем просто, когда можно сложно...:-)
К какой группе Вы сами себя относите? И другие Вас?

С одной стороны всё гениальное - просто... с другой - есть действительно сложные системы, которые не разлагаются на простые части...

Где критерии... как отличить, когда действительно всё сложно... а когда сложность - лишь "преумножение сущного, сверх необходимого" ?

Например - Суперкнига - Библия...
Для современного читателя её текст по форме в целом маловразумителен, противоречив и нередко скучен...
(Помните как вдова Дуглас читала Геку Финну Ветхий Завет?
Как только он узнал, что Моисей давно помер - весь интерес сразу пропал...)
Для меня например было откровением, когда я слушал лекцию Льва Гумилёва о возникновении христианства... В историческом контексте (как бы находясь в том месте в то время) многие события описанные в Библии показались намного тривиальнее...
(до сих пор кстати так и не понял - зачем евреи убили Христа...)
А когда я смотрю, как Библию используют в воспитательных целях, как учебник нравственности для детей - я вспоминаю вышеописанные категории...:-)

Покажите мне человека, который способен дать объективную оценку того, как он живет, нам сложно заставить себя не обманываться.
Просто или сложно - на мой взгляд, не поделить так.

А насчет Библии сказать хочется вот что - эта Книга дает нам огромное количество полезной информации, причем, не только на уровне
.
Существует ряд систем, позволяющих читать Библию между строк.
Прочитать Библию просто как книгу и изучить ее как кладезь зашифрованной информации - это две большие разницы, как говорят у нас, в Одессе.
Аналогию можно провести такую: можно считать себя верующим человеком только потому, что что-то где-то посказывает, что это надо, что есть желание посещать храм, копаться в себе, общаться с Богом и т.д., но делать это машинально, не задавая лишних вопросов, как сказали встать, куда сказали поклониться, чего сказали поцеловать, какую молитву прочесть и на какой день отпеть и похоронить.... Не многие задают себе вопрос, а почему именно так. Или же к проблеме своей веры можно подойти с другой стороны - когда человеку дается понятие того, почему все так происходит, какие закономерности существуют, как его мысли и слова влияют на происходящее вокруг с точки зрения точных энерго-информационных процессов, тогда он получает возможность совершенно с другой стороны взглянуть на вещи, которые для многих не более, чем необъясненные постулаты, и, соответственно, разобраться, как себя вести, чего желать, чем и как пользоваться. Каждый выбирает то, что ему по душе.

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2003 14:10]

Я вот так посмотрела, похоже я, все-таки, "по-простому" не могу :-)
Точнее, у меня в голове все просто, а вот высказываю я все такими окольными бредовыми путями...
Ладно, не обращайте внимания. :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2003 14:12]

[Сообщение удалено пользователем 29.06.2003 14:06]

die Nixe ...наверное те кто читают между строк относятся ко второй категориии...:-)

...а ещё есть третья категория - те кто делят людей на категории... (или это вторая...) :-)

Дежавю, так можно бесчисленное количество категорий создавать, скажите, лучше, зачем Вам знать, кто простой, кто сложный? какие-то особенности поведения в отношениях с ними?

1. Евреи ( и все остальные люди на Земле) были к приходу Христа отошедшими от Бога, гордыми, самовлюблёнными, вместо живого Бога верили в золотые статуэтки божков... Господь больше не мог смотреть на этот беспредел.

2. Но Бог знал, что проблема не только в народе ( в евреях, в частности), хотя за выбор они несли и несут отвественность. Он знал, что на земле - князь мира - сатана, его бывший ангел, восставший против Бога и свергнутый, который все время подвизает людей на злые дела. Сатана сильнее человеков, всех вместе взятых. Он шепчет: пей, лезь в петлю, наркомань, меняй свои половые органы на противоположные, блуди, воруй, убивай, грабь и т.д. А человек - слаб. Если он не в вере в Христа, он, дейтствительно, сопьётся, повесится и т.д.
Именно поэтому Бог в образе человека - Иисуса - пришёл на Землю, чтобы совершить великое дело: через кровь Христа мы можем иметь вечную жизнь. Нам надо отойти от дьявола. Сами не сможем. Сатана все время искушает. Он даже Христа искушал. Кровь Христа должна была пролиться - это Божий План. Евреев будут судить не за то, что они Христа распяли, а за то, что отошли от Бога, и до сих пор большинство Христа не признаёт, как Бога.
Распяли бы евреи Христа или нет, Его кровь все равно должна была пролиться ради нашего спасения, но Бог знал, что евреи распнут. Соединились две вещи, которые могли ( теоретически) осуществиться и сами по себе. Господь свёл их в одно.
Так что, главная вина евреев не в распятии Христа, а в НЕВЕРИИ, потому что, если бы они верили, возможно, жизнь на Земле была бы прекрасной, ибо Господь помогал бы людям держать свои души "закрытыми" для дьвола...

die Nixe ...

...и это тоже...
просто чтение данного форума наводит на некоторые выводы... :-)

...кстати кое-что о человеке можно сказать уже по нику...:-)
(Читал недавно книгу Егидеса об акцентуациях... там акцентуации коррелируются с псевдонимами...)

Правильно! Умница!

Но если человек откроет Библию, Он узнает, что На икону ему молиться не надо, попу руку целовать не надо, свечки за упокой ставить не надо и много что ещё не надо, что люди автоматически делают. А вот то, что надо делать, люди не знают или не хотят знать. Не Библия - скучная Книга, ( когда её начинают люди читать заинтересованно, с верой, им 24 часов в сутки не хватает), а С ГРЕХОМ ПОРЫВАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ... Грех, подлый, такой сла-а-адкий...

Здравствуйте, Ольга!
Пусто сегодня. У нас впервые в этом году летняя погода в выходной. :-)
Вы не встречали людей, которым онюдь не христианская вера (или вера нехристианская, или что-то не связанное с религией) помогает не спиться и не повеситься?

Это Вы на что намекаете?? :-)

Про меня - однозначно :-) А про die Nixe?

Ольга!
Для себя я открыла (причем, совсем недавно) тот путь, который мне предствился наиболее адаптированным к нашим условиям.
Дальше имхо: Грех исходит от незнания, неинформированности, нежелания расширять свои познания в вопросе веры как способа существования. Для меня сейчас грех - это процесс, когда я начала понимать, насколько мало я знаю о своем Я = мире, как много мне еще предстоит постичь. Я совершенно реально осознаю, что не грешить ( в привычном смысле этого слова) я не могу. Я как ребенок, который еще не знает, что конфорка на плите горячая - я потрогаю, пойму, что больно, что нельзя - будет опыт - будет знание.
Точно так же и с Богом.

Кобра, да, мне тоже очень интересно)))

О... как-то сложно всё у Вас...:-)

...а Гумилёв говорит, что Иисус был типа террориста, подрывал устои... хуже Вараввы... сугубо внутренние еврейские разборки...

...ну хорошо... А КОМУ был принесён Иисус в жертву?
Насколько я понял... своего единородного сына Он Сам Себе принёс в жертву и Сам Себя таким образом умилостивил...
С ума можно сойти...

Дежавю, с таким пониманием....:-)
Забудьте, это не Ваше(с) :-)

Если бы.. Разъяснил, и все ОК? Стали бы люди регулярно наступать на одни грабли?

die Nixe ...ну... ник не простой...:-)

...а про грехи... читайте лучше Моральный кодекс строителя коммунизма...:-)

Dejavu

Ну, скажи по мему нику "кое-что"

"В восточных провинциях Римской империи появились разнообразные богоискатели. Перечисление идей, выдвинутых в то время, увело бы нас в сторону от темы. Достаточно того, что победила и всюду распространилась христианская община, втянувшая в себя подавляющее большинство появившихся пассионариев. Люди слабо пассионарные в христианских общинах были не нужны. О таких было сказано: "Знаю твои дела. Ты не холоден и не горяч: о, если бы ты был холоден или горяч; но как ты тепл, то изблюю тебя из уст моих" (Апокалипсис III, 15-16). На этом принципе создавались первые консорции пассионариев нового типа. К середине II в. они слились в особый субэтнос, или "этнос по Христу".

Главным врагом новой популяции были не римские власти, которые путали христиан с евреями, а городская субпассионарная чернь, боровшаяся с пассионарным и духовным подъемом путем писания доносов, столь многочисленных, что Траян специальным эдиктом запретил их рассмотрение. В это время христиан преследовали по закону о запрещении любых общественных организаций, например, союза сапожников или общества по тушению пожаров, а не за исповедание веры в распятого Бога.

В этой фазе этнос вел себя как дитя в утробе матери. Являясь по сути дела новой персоной, он сам этого не сознавал. Первые апостолы считали себя галилеянами. Они ощущали свое различие с соплеменниками, но приписывали это нисхождению на них святого духа. Однако одного такого факта было достаточно, чтобы евреи перестали видеть в них членов своего этноса и уже в 35 г. побили камнями архидиакона христианской общины - Стефана. С этого времени вражда иудеев и христиан неуклонно обострялась."

...и ещё с вашего позволения...

"В Галилее все было иначе. Там ненавидели все эллинское и римское. Оттуда вышли первые сикарии (кинжальщики) - террористы, убивавшие и чужеземцев и вероотступников. И галилеянин Иисус Христос говорил иудеям: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, гробы скрытые" (Лука II, 37) и "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Иоанн 8, 44). Столь категоричные характеристики указывают на несовместимость христианского и еврейского поведенческих стереотипов..."

Кобра, могу судить пока лишь по личному примеру. Если разъяснили, то начинаешь задумываться. Это уже что-то.
А вот над вопросом того, как же все-таки прийти к тому состоянию, чтобы правильно поступать заранее, а не потом думать, как это я так могла, знаю же, почему так и к чему это приводит, я уже давненько маюсь. Да и возможно ли вообще. Короче, далеко до просветления.



Дежавю, что сложного в нике? Элементарная ассоциация себя с персонажем. Не более.
die Nixe(нем.)
Никсы, в германской низшей мифологии водяные существа, сходные с русалками. По поверьям, обитают в подводных дворцах, могут являться людям как в облике древних старух, так и в виде прекрасных девушек, увлекающих соблазненных ими в воду и топящих их. Считалось, что Н. не могут обойтись без хотя бы одной жкртвы в год. По иным поверьям, они ведут похожую на человеческую жизнь, могут иметь смертных мужей и потомство от них. Считалось, что Н. подменяют новорожденных в колыбели.
"потому и не кусают" (с) :-)

Барбацуца... а вот и не буду... ничего говорить...:-)

...но согласитесь... ники - Сталин, Молотов, Каменев...
...Блаженный, Жемчужная, Холодная...

довольно красноречивы...:-)

А вот ещё ники...:-) Чьи?...

Базиль, Большевик, Дядя, Иван, Иванов, В. Ильин, Карич, Карпов, Константинов, Кубышкин, Куприянов, Ленивцев, Мейер, Мирянин, Наблюдатель, Нелиберальный скептик, Осипов, Петров, Пирючев, Посторонний, Правдист, Рихтер, Силин, Сотрудник, Старик, Статистик, К.Тулин, Вильям Фрей, Читатель... всего 146...:-)

Кобра...


О. видно большая грешница... Ей без Библии никак... сразу пустится во все тяжкие...:-)
"С ГРЕХОМ ПОРЫВАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ... Грех, подлый, такой сла-а-адкий..." (с) О. :-)