Поэты ходят пятками по лезвию ножа...
Пушкин погиб на дуэли, Лермонтов - тоже, Маяковский и Есенин - покончили с собой, Блок намеревался стреляться из-за этой мармулетки Менделеевой с Белым..., Цветаева удавилась...
Поеэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода- поэт умирает (с)?
Поеэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода- поэт умирает (с)?
Ну, слава Б-гу, а то я уже волноваться начал...
"... мы на пакгаузе отравились колбасой..."
"... мы на пакгаузе отравились колбасой..."
a
a_mur
Интересно, если посчитать долю покончивших с собой поэтов от общего числа поэтов, то будет ли эта доля больше, чем для обычных граждан? Или это очередная претензия пишущей братии на свою избранность и душевную утонченность?
Т
Тень матери Гамлета
А не провести ли нам месячник суицидов?
Интересно, как ты будешь определять общее число "пишущей братии", неужели и вербально гендернутого туда включишь?
Н
Натуся
Типун тебе на язык-то, Марка! Чё говоришь-то...
Амур, а это смотря кого зачислять в поэты... критерии какие брать бум? Известность? Или популярность? Или кол-во напечатанного? Или повторяемые народом вслух любимые строки?
Амур, а это смотря кого зачислять в поэты... критерии какие брать бум? Известность? Или популярность? Или кол-во напечатанного? Или повторяемые народом вслух любимые строки?
Т
Тень матери Гамлета
Натуся!
Это шутка была. На злобу...темы.
Это шутка была. На злобу...темы.
a
a_mur
Ну вот... теперь я оказался ответсnвенным за подсчет числа поэтов на душу населения.
А если серьезно, то меня задело вот это от неизвестного мне автора
Почему опять поэт - это носитель чего-то высшего? Мне всегда было ближе "не люди умирают, а миры" (С).
ЛЮДИ
Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы, как истории планет.
У каждой все особое, свое,
и нет планет, похожих на нее.
А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.
У каждого свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час.
Но это все неведомо для нас.
И если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Все это забирает он с собой.
Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты;
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно.
Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных...
А что мы знали, в сущности, о них?
Что знаем мы про братьев, про друзей?
Что знаем о единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная все, не знаем ничего.
Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать...
************
(C) Е.Евтушенко
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 00:32]
А если серьезно, то меня задело вот это от неизвестного мне автора
Автор: Командор [отправить письмо]
Дата: 27 Июня 2003 23:41
.... Поеэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода- поэт умирает (с)?
Дата: 27 Июня 2003 23:41
.... Поеэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода- поэт умирает (с)?
Почему опять поэт - это носитель чего-то высшего? Мне всегда было ближе "не люди умирают, а миры" (С).
ЛЮДИ
Людей неинтересных в мире нет.
Их судьбы, как истории планет.
У каждой все особое, свое,
и нет планет, похожих на нее.
А если кто-то незаметно жил
и с этой незаметностью дружил,
он интересен был среди людей
самой неинтересностью своей.
У каждого свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час.
Но это все неведомо для нас.
И если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Все это забирает он с собой.
Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты;
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно.
Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных...
А что мы знали, в сущности, о них?
Что знаем мы про братьев, про друзей?
Что знаем о единственной своей?
И про отца родного своего
мы, зная все, не знаем ничего.
Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать...
************
(C) Е.Евтушенко
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 00:32]
Амур, ну как неизвестного, если там подпись - Евтушенко. Очень, я бы сказал, известного.
Насчет количественных показателей суицидности у больших поэтов ничего не знаю, но то, что самоубийств было много - очевидно...
Насчет количественных показателей суицидности у больших поэтов ничего не знаю, но то, что самоубийств было много - очевидно...
Н
Натуся
Вот тебе, Амурушко, кстати, и вопросец по сути: а куда Евгешу будешь считать - в поэты или нет?! Он ведь как бы был и как бы есть- да вроде как не поэт уже...и по-русски как бы из принципов (каких вот только - понять не могу!) не разговаривает ноне... и на встречах с читателями ПРИНЦИПИАЛЬНо не
читает стихов, написанных по-русски и в период его проживания в России...
a
a_mur
Командор, я не страдаю манией величия и не считаю себя знатоком поэзии. Читайте внимательно. Там написано "неизвестного мне автора".
Вот все же непонятно, что означает слово "много"? Это ведь вещи относительные. Как в том анекдоте про 3 волосинки. Если на голове, то это мало, если в супе, то это много.
Вот все же непонятно, что означает слово "много"? Это ведь вещи относительные. Как в том анекдоте про 3 волосинки. Если на голове, то это мало, если в супе, то это много.
J
JD
поэт я или не поэт....?
a
a_mur
Кстати, непонятно надо ли приравнивать к самоубийства - дуэли? На мой взгляд, это часто блаж. Особенно, если стреляются из-за "мармулетки".
Натуся, человек со временем меняется. И с возрастом может впадать в старческий маразм, отягощенный звездной болезнью. Я без особого пиетета отношусь к Евтушенко и по человечески он мне неприятен. Но это не значит, что я буду скатываться до мышления на уровне условных рефлексов и огульно хаять все, что связано с ним. Некоторые стихи, например, то, что я привел в своем посте, мне нравятся.
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 00:48]
Натуся, человек со временем меняется. И с возрастом может впадать в старческий маразм, отягощенный звездной болезнью. Я без особого пиетета отношусь к Евтушенко и по человечески он мне неприятен. Но это не значит, что я буду скатываться до мышления на уровне условных рефлексов и огульно хаять все, что связано с ним. Некоторые стихи, например, то, что я привел в своем посте, мне нравятся.
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 00:48]
Гражданская позиция Амура по Ев-ко вызывает уважение. Мне некоторые вещи этого товарища дико нравятся. А сам он дико асимпатичен. Но как представитель продажной профессии я его как представителя продажной профессии хорошо понимаю...
Н
Натуся
Разве я спросила о СТИХАХ Евтушенко и его продажности?! По-моему, я достаточно четко сформулировала вопрос - куда его "считать" - в поэты или уже не-поэты?
Мне тоже, кстати, некоторые его произведения нравились (причем именно гражданской позицией и прямотой), несмотря на то, что я к поэзии в целом прохладно отношусь.
Мне тоже, кстати, некоторые его произведения нравились (причем именно гражданской позицией и прямотой), несмотря на то, что я к поэзии в целом прохладно отношусь.
Насколько я знаю, Е-ко уже не пишет. А стихи свои читает. В Е-бурге, в прошлом году приезжал и читал. Правда, все очень старое... Поэт не может быть бывшим. Они не уходят на пенсию и не умирают. Смерть поэта всегда гибель, даже если тихо помер в теплой постели...
a
a_mur
Натуся, а я не знаю куда его. Он сам по себе. А стихи его сами по себе.
Зося, ну метаморфозы, произошедшие с обсуждаемым тут пиитом, Натуся вкратце описала. Причины этого? А фиг знает...
Зося, ну метаморфозы, произошедшие с обсуждаемым тут пиитом, Натуся вкратце описала. Причины этого? А фиг знает...
K
Kpoxa
я заметила, что большинство знаменитых, гениальных, а порой и просто талантливых людей, влачили достаточно печальную жизнь, которая и заканчивалась не менее весело. Во всяком случае, от всех просмотренных телепередач или прочитанных книг на подобные темы, у меня сложилось такое впечатление!
О
О.
Можем ли мы, Ивановы, Петровы, Сидоровы...решать "поэт или не поэт"?!
Черту под этим вопросом подводит время.
Первый биограф Лермонтова писал, что, когда через 50 лет после гибели поэта, он стал собирать информацию от людей, завших его, одна дама сказала: "Ну, если бы мы знали тогда, что он будет ЛЕРМОНТОВЫМ, мы бы следили за каждым его шагом и записывали каждое его слово"...
То, что многие поэты закончили жизнь самоубийством, говорит о том, что Бога они не чтили. Чтит ли Он их теперь?
Да, есть "наследие", да, что-то трогает... что-то - уже напрочь "почило"...
Помню, как на одной встрече Окуджава вспылил, когда его спросили из зала: " А правда ли, что поэт в России больше, чем поэт?"
За точно воспроизведённый ответ не ручаюсь, но он сказал, что-то вроде: " Да бросьте вы играть со словами..."
И ещё Окуджава сказал: "Образованцы..." о некоторых людях с высшим образованием...
Черту под этим вопросом подводит время.
Первый биограф Лермонтова писал, что, когда через 50 лет после гибели поэта, он стал собирать информацию от людей, завших его, одна дама сказала: "Ну, если бы мы знали тогда, что он будет ЛЕРМОНТОВЫМ, мы бы следили за каждым его шагом и записывали каждое его слово"...
То, что многие поэты закончили жизнь самоубийством, говорит о том, что Бога они не чтили. Чтит ли Он их теперь?
Да, есть "наследие", да, что-то трогает... что-то - уже напрочь "почило"...
Помню, как на одной встрече Окуджава вспылил, когда его спросили из зала: " А правда ли, что поэт в России больше, чем поэт?"
За точно воспроизведённый ответ не ручаюсь, но он сказал, что-то вроде: " Да бросьте вы играть со словами..."
И ещё Окуджава сказал: "Образованцы..." о некоторых людях с высшим образованием...
A
Artist
поэт - это, прежде всего, профессия, как и художник, как композитор. это талант, развитый и востребованный.
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 14:19]
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2003 14:19]
Кстати, Евтушенко принадлежит замечательный неологизм, ставший названием его стихотворения в "Правде" в период перестройки: "Кабычегонивышлисты". Каково?
Извеняюс за ниобразованость но хателась бы узнать этимологию слова "мармулетка".
Амур, я всегда говорил, что для меня ЛЮБОЙ, человек, это мир и вселенная..
Поэт, он более понятен, открыт и публичен, не побоюсь этого слова....
Амур, я всегда говорил, что для меня ЛЮБОЙ, человек, это мир и вселенная..
Поэт, он более понятен, открыт и публичен, не побоюсь этого слова....
У настоящего поэта душа обнажена, они воспринимают все более остро, и, поэтому, более ранимы.
Даже если их жизнь и не кончается трагически (дуэль, убийство, самоубийство), они все равно живут недолго.
"Мармулетка" - я так полагаю, недостойная женщина, годящаяся только для стирки носков:-p
Даже если их жизнь и не кончается трагически (дуэль, убийство, самоубийство), они все равно живут недолго.
"Мармулетка" - я так полагаю, недостойная женщина, годящаяся только для стирки носков:-p
Зосенька, я ведь просил этимологию, а так и бикса и курва и лярва и ... могут стиркой заняться...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.