Почему в России высокая смертность (очень большой текст)

До 65 не хочется шото... В жизни должно повезти дважды, вовремя родиться (между войнами) и вовремя уйти, пока способен понять что пора... :ultra:
1 / 0
Светлaна2000
От пользователя vihor1
До 65 не хочется шото... В жизни должно повезти дважды, вовремя родиться (между войнами) и вовремя уйти, пока способен понять что пора...

золотые слова
1 / 2
Безрюмки-Встужева
От пользователя Так
Психосоматика, развивающаяся по цепочке.
Ложная вера - "облом" - разочарование - неврозы - депрессии - ухудшение здоровья.

у очень многих веры не было никакой
ни ложной, ни истинной
0
Так
От пользователя Ynga
как бы тут не грешили на созидательный труд-он должен быть, обязательно, чел должен (я не побоюсь сказать "должен") видеть результаты своего труда
+1
Я бы сформулировал это в более широком плане; как у Франкла. Человек должен ощущать, как сутью своей жизни он осуществляет её смысл, найденный им самим. Иначе - да; останется только "доживать" по инерции, существовать...
От пользователя vihor1
До 65 не хочется шото...
Ой...
Вы что, собственным примером собираетесь подтвердить выводы о разочаровании мужчин от 45 лет и выше?!!.. 8(
0
индри
Дак может это на самом деле трансерфинг рулит, а? Может это у нас тут маятники такие особо зловредные? :hi:
0
Так
От пользователя Безрюмки-Встужева
у очень многих веры не было никакой
Вполне возможно. И, вполне возможно, они первыми и ушли... Должна быть ХОТЯ бы вера в себя. Если её нет (в "достаточном количестве"), то подойдёт в качестве "костылей", то есть "на крайний случай", и во что-нибудь внешнее: в Бога, в его отсутствие, в коммунизм, в идола (в любых формах), в конец света, наконец... :-)
0 / 1
Так
Да, ещё одну веру забыл, характерную больше для женщин, - в детей. Соответственно, много примеров, когда после гибели детей, матери очень быстро "угасали"...
0
От пользователя Так
выводы о разочаровании мужчин от 45 лет и выше?!!..

В древней Элладе, был красивый обычай. Состарившийся мужчина, почувствовавший что становится обузой близким, на закате уплывал в море, вслед за садящимся солнцем... :beach:
1 / 0
Так
От пользователя индри
может это на самом деле трансерфинг рулит, а?
То есть вы имеете в виду, что в силу всеобщей энтропии, "ломать - не строить"? И, соответственно, ситуация со здоровьем вместе с её внутренней оценкой, ухудшается быстрее, чем улучшается?
В принципе, такое может быть. Но, по-моему, это уже относится больше к механизму действия негативной психосоматики, чем к выявлению собственно конкретных причин, влияющих на здоровье.
0 / 1
Так
От пользователя vihor1
В древней Элладе, был красивый обычай. Состарившийся мужчина, почувствовавший что становится обузой близким, на закате уплывал в море, вслед за садящимся солнцем...
Насчёт красоты что-то сомнительно. В каком там классическом японском фильме сын приводил старика-отца на гору, чтобы тот сам шагнул в пропасть?.. :-(
1 / 1
Горец из клана MC
От пользователя vihor1
Десять дажно быть. По любасу...

возможно-склероз-когда это было - в прошлом веке... :-D
0
Легенда о Нарайяме :-)
А мать, здоровая и сильная, сама вышибла себе зубы, потому что "было пора"
0
Так
От пользователя Ynga
А мать, здоровая и сильная, сама вышибла себе зубы, потому что "было пора"
Извращенцы...
Потом японцы явно отказались от подобных взглядов. И теперь у них самая высокая продолжительность жизни.
Правда, демографический переход привёл к тому, что, хоть смертность и перестала падать, остановившись на 9 чел./1000 чел. населения, но рождаемость продолжает падать. Сейчас округлённо - уже 8. И, практически без всякой иммиграции Японию ждёт снижение численности населения с нынешних 128 млн.чел. до 119 млн. в 2025 году и 95 млн. в 2050-м году.
В России, кстати; 141-(122-130)-(98-110)...
0
Так
Уточнение. Сейчас посмотрел свежие демографические данные. Японию по средней ожидаемой продолжительности жизни догнал Гонконг, и начала опережать маленькая европейская страна Сан-Марино (мужчины 81 год, женщины 86 лет, в среднем 83 с копейками).
1 / 1
От пользователя Ynga
А мать, здоровая и сильная, сама вышибла себе зубы, потому что "было пора"

Там своя была проблема. Ценны были не рабочие руки а обьём урожая с крошечного своего участка. Он мог прокормить лишь определённое количество членов семьи. И появление ребёнка, означало обязательный уход самого старого члена семьи. Иначе грозил голод. Ведь часть риса шла на уплату воды хозяину плотины, не будет излишка на уплату, не будет воды, не будет урожая. Голод.
А замерзание, не самая страшная смерть. Медленно наступающий сон наяву, холодно только сначала. Однажды проверить пришлось...
0
Так
От пользователя vihor1
Ценны были не рабочие руки а обьём урожая с крошечного своего участка. Он мог прокормить лишь определённое количество членов семьи. И появление ребёнка, означало обязательный уход самого старого члена семьи. Иначе грозил голод. Ведь часть риса шла на уплату воды хозяину плотины, не будет излишка на уплату, не будет воды, не будет урожая. Голод.
В основе - очень слабая чёрная интуиция (это из соционики). Видимо, людям даже в голову не приходили альтернативные варианты; что существует такая вещь, как рост производительности труда (не путём интенсификации, а, например, хотя бы с помощью тех же удобрений), что источником пищи может быть вообще-то не только участок; что можно уйти в город, стать рыбаком (самые простые варианты), монахом и так далее.
0
Я думаю, что "Легенда..", потому и интересна, что показывает какой Япония была всего лишь полтора века назад и какой стала....
От пользователя vihor1
Медленно наступающий сон наяву, холодно только сначала. Однажды проверить пришлось..

Вы удивительный человек, в плане пережитого :-)
Но не надо о смерти, давайте о жизни :-)
1 / 0
От пользователя Так
существует такая вещь, как рост производительности труда (не путём интенсификации, а, например, хотя бы с помощью тех же удобрений), что источником пищи может быть вообще-то не только участок

Речь идёт о неграмотных, средневековых крестьянах, нигде не бывающих и ничего кроме своего поля не видевших. Единственное удобрение того времени - навоз. Но и его нужно купить за рис.
Удобно быть умным чужими мыслями из учебника. А придумать с нуля, после смертельно тяжелой работы в поле? :ultra:
0
От пользователя vihor1
средневековых крестьянах,

я вот читала, что там совсем и не средние века, а 19 век
0
От пользователя Ynga
там совсем и не средние века, а 19 век

Не о календарном времени речь. Там махровый феодализм был и технологии первобытно-общинного общества. Пахали на себе, вместо плуга часто корень срубленного дерева.

От пользователя Ynga
Вы удивительный человек, в плане пережитого

Нос совал куда надо и не надо. На пять жизней хватит приключений. Хотя цели такой не было. Но ангел хранитель мой, школу прошел экстремальную, меня спасая. На небе в звёздную группу "Альфа" возьмут без экзамена. :cool:
0
От пользователя Так
В основе - очень слабая чёрная интуиция (это из соционики). Видимо, людям даже в голову не приходили альтернативные варианты; что существует такая вещь, как рост производительности труда (не путём интенсификации, а, например, хотя бы с помощью тех же удобрений), что источником пищи может быть вообще-то не только участок; что можно уйти в город, стать рыбаком (самые простые варианты), монахом и так далее.

Не проканали бы варианты. Ибо сельская общинная глубинка инертна, новые способы внедряются только силой, или под угрозой общего хронического голода.
За новые методы его одноаульцы бы камнями закидали.
В город уйти, сменить профессию - тоже сложно, удавалось не всем, ибо это означало - сменить общину(а там свои траблы и дедовские методы, позволяющие прокормить ограниченное количество народу) вне общины он не имел никаких прав. Нет шансов выжить.
В общем японское общество того времени сильно смахивало на кастовое, родившийся крестьянином, ремесленником или воином - не мог стать кем-то другим.
0
Так
От пользователя vihor1
А придумать с нуля, после смертельно тяжелой работы в поле?
Не суть. Именно разница мышления/мировосприятия разительна.
Как совершались побеги из немецких и советских лагерей?.. А ведь условия были явно хуже, и ограничений было явно больше...
От пользователя PRIMAT
В общем японское общество того времени сильно смахивало на кастовое
Это да...
Но что-то и с тех времён, похоже, у них осталось...
То ли личная упёртость как признак "хорошего человека", то ли какие-то социальные табу... Я не вдавался подробно, но что-то такое интуичится.
От пользователя vihor1
Нос совал куда надо и не надо. На пять жизней хватит приключений.
Дык, может, для этого-то всё и было (то, что казалось побочным следствием, на самом деле было главным)? И сейчас смысл жизни больше в том, чтобы адекватно передать свой опыт, в общем? ;-)
0
От пользователя Так
Не суть. Именно разница мышления/мировосприятия разительна.
Как совершались побеги из немецких и советских лагерей?.. А ведь условия были явно хуже, и ограничений было явно больше...

Если бы люди родились в концлагере, им и в голову не пришло бы из него бежать.
А люди, живущие в условиях борьбы за существование просто не знают, что можно про-другому!
Хотя в той же "Легенде..." нашелся крестьянин, который пошел против правил и принес мать обратно.
Вот так и происходит смена строя!
0
garyh™
От пользователя vihor1
В древней Элладе, был красивый обычай. Состарившийся мужчина, почувствовавший что становится обузой близким, на закате уплывал в море, вслед за садящимся солнцем... :beach:

8( :hi: есть предание - что таким образом Платон 3 раза менял дислокацию жизни :beach:
0
Так
От пользователя Гверет
Если бы люди родились в концлагере, им и в голову не пришло бы из него бежать.
А люди, живущие в условиях борьбы за существование просто не знают, что можно про-другому!
Хотя в той же "Легенде..." нашелся крестьянин, который пошел против правил и принес мать обратно.
Вот так и происходит смена строя!
То есть всё-таки находятся люди, даже "родившиеся в концлагере" (условно, конечно), которым приходит в голову, что МОЖНО жить иначе. ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.