Akr
однажды цивилизация погибнет... и окажется что история была абсолютно, причем Абсолютно Бессмысленна... в своем самом фатальном значении... и некому будет даже восхититься нашим бренным существованием...

ловите момент, уважаемые, чувствуйте биение жизни...

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2003 10:51]
0
Serdjick
Akr
правильно... безсмысленна... :-)
0
Алейда После-Вас
Есть у истории конец?
Какой он будет?
0
Serdjick
Алейда...
нет и не будет... :-)
0
Akr
умрут последние люди...
0
Serdjick
История это не цель это следствие... :-)
0
Алейда После-Вас
Если не счиать концом истории конец вообще всего, конец биологического существования. Может так быть - люди есть, а история кончилась?
0
Akr
бывает, что история останавливается... но это только очень медленное движение)))
0
Serdjick
нет... этоо будет история без людей...
0
Dejavu
Aleksey29
...дык звёзд много... а куда соседи свалили?
они просто везде должны уже кишеть... а нетути...:-(

...и кто их потравил всех спрашивается?...
0
Смерч
Dejavu, сколько лет прошло с момента возникновения понятия вселенной? И на сколько за это время увеличилась численность населения?
Обычная ошибка рассуждая о будущем - переносить в него настоящие знания, причем одни свойства интерполировать, а другие оставлять неизменными.

Рассуждения о лентах и концах - обусловленность (используя термин Капитана ).
Отличие века нынешнего и каменного уж слишком заметны.
А вообще поражаюсь, как можно жить с таким пессимизмом, как у некоторых.
Мысли о концах света и гибели цивилизации периодически появляются давно. :-)
0
Премудрый Пескарь
У истории человечества, по-моему, одна цель - вправить людям мозги. Чтобы избежать его гибели. Но пока что плохо получается. И от рук других людей гибнет больше народу, чем от природных катаклизмов. А может быть просто времени мало прошло.
0
Mortal
Э-э-э...Ну-у-у...
Разве ж может быть цель у процесса как такового? Только у того, кто его "запустил", наверное? А если такового субъекта не имеется, то нет и процесса, или не прав? Кстати да, сам упомянутый процесс (детерминированный, в смысле, а не случайный) наличествует? Слишком много точек, имхо, в которых есть более одного вероятного дальнейшего направления развития событий. Даже если предположить, что решение принимается не абсолютно случайным образом, а с оглядкой на предысторию.

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2003 20:36]
0
Алейда, думаю конец истории наступит тогда, когда люди не смогут ее передать. То есть кончится письменность или речь вообще. Это возможно только теоретически. К счастью. Без работы не останетесь...
0
Алейда После-Вас
Командор!
Спасибо, что обнадёжили... но я не о своей работе. Я о процессе истории! (3 раз говорю)
0
Алейда, а я ведь не читатель, а писатель, простите, не заметил. С процессом истории все еще более оптимистично - он не прервется никогда, с человечеством или без. Правда, вопрос в таком случае, что именно понимается под историей. Но это уже философская проблема...
0
Процесс истории, как процесс развития общества, цивилизации?
Ну, так он, я полагаю, бесконечен...ИМХО
0
Алейда После-Вас
Мне кажется, история постоянно идёт по пути выравнивания. Был рабовладельческий строй - люди были совсем не равны. Потом они стали равны перед Богом и не настолько зависимы от экспулататоров - феодализм. Потом стали равны перед законом - капиатлизм. На очереди имущественное выравнивание.
Хотя как-то это получается по-марксисистски...
Другими словами: группы людей, социальные слои становятся всё менее замкнутыми, переход облегчается: сначала единоплеменники и чужие, потом сословия, потом классы...
Расы и национальности смешиваются.
Люди становятся всё более похожими друг на друга.
В Америке (я там, конечно, не была) все люди одеваются в типовую одежду и едят типовую еду.
И всё это происходит не только с людьми. Помните, Буэнас Ночес писала: "добро и зло смешались"?
А ведь во всех древних мифах создание мира предстаёт как наоборот - разъединение. А соединённость - это хаос.

Короче. Когда всё выровняется - закончится история.
0
Mortal
Ситуация "все выровняется", ИМХО (здесь и далее), невозможна. Даже если предположить, что грядет имущественное нивелирование (что трудно себе представить при текущем состоянии сознания людей, подавляющее большинство которых - алчны), различия все равно останутся - степень таланта та же, например.

Вот, вроде бы, и гипотеза относительно смысла исторического процесса появилась - сохранение хоть каких-то различий между людьми, чтобы было куда "идти дальше" (и кому, кстати говоря, поскольку ситуации "все одинаковы" и "никого нет" - эквивалентны).

Хотя, может быть, и это - заблуждение, обусловленность(@Капитан) текущим состоянием сознания.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2003 09:13]

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2003 09:19]
0
Премудрый Пескарь
Алейда, а ведь я во многом думаю также. Нужно имущественное выравнивание. Без него люди просто не смогут осознать индивидуальности и неповторимости - ни своей, ни чужой. И прекратить выравнивать внутренние миры, что невозможно и ненужно.
0
Смерч
Премудрый, а я думаю нужно не имущественное выравнивание, как и любое другое, а идея и ценности, которые человек мог бы поставить выше этого, как общечеловеческие. Способные не только заменить финансовую заинтересованность как стимул, но и служить в этом качестве намного эффективнее.

Попытки принудительного выравнивания были, это уже проходили. :-)
0
Премудрый Пескарь
Попытки принудительного выравнивания были, это уже проходили.


Но ведь это некоторым было необходимо. Не все в своём развитии могут подняться до высших ценностей, как бы нам этого ни хотелось. А вниз такие люди (и целые массы) тянут очень здорово.
0
Смерч
Это зависит от самой идеи, ее доступности, плюс системы образования и воспитания. Конечно исключения всегда будут, но именно как исключения, а не принцип. Возможно для этого должны созреть определенные условия.
0
Алейда После-Вас
Нужно имущественное выравнивание.

А я совесм не это хотела сказать. Я как раз хотела сказать, что выравнивания не нужно, потому что оно приближает конец.
0
Алейда, вот эта идея насчет выравнивания - она хорошая, и, полагаю, даже диссертабельная. Но насчет Америки пример неудачный. Вы просто не видели, какая пропасть там между бедностью и богатством. Гарлем и Беверли-Хиллз - это как две разные планеты. И насчет типовой одежды - тоже не соответствует...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.