совпадения и знаки...

ну, получение билетика с номером 666666 есть знак?

Получить билет с номером 666666 такая же вероятность, что и с номером 354987... если ты обращаешь на цифры внимание... то читай как знак... особенно, если такой номер тебе попадается 2 раза.

Раз один господин из Бердичева
Сел на след испражнения птичьего.
Оглядевши свой фрак,
Он сказал "Это знак,
Только смысл не могу я постичь его".

(с) "Красная Бурда".

:-)

Вообще мне неочень нравится в данном контексте слово "знак"... Знак - это нечто двусоставное - имеющее план выражения и план содержания. Для кого-то, если он ушиб коленку - это знак того, что здесь лежит камень, который попался ему под ноги... для другого - это знак того, что следует быть более внимательным и осторожным на дорогах... для кого-то - это знак того, что пора бы отремонтировать каблуки, которые постоянно подворачиваются... для кого-то - знак того, что здесь ходить не стоит и пр. пр.... знак на то и знак, что его содержание может быть совершенно не равнозначным плану выражения.... смерть Берлиоза, например, можно прочесть как знак того, что высшие силы все-таки существуют и человек не центр бытия... однако человеку, который не знакомому с предшествующим этому событию разговором.. это может быть знаком, того, что сегодня он опаздает на работу из-за приостановки движения трамвая. Каждый видит в границах одетых на него очков... стоит одеть чужие очки - все покажется совсем в другом свете. Единой интерпретации происходящего - просто нет.

Мне, кстати, тут кажется более точным английское слово - sign. Это знак, но это ещё и подпись.

А вот когда люди думают об одном, это совпадение?

Cheiza, что значит совпадение? и что значит думают об одном?
На мой взгляд, случайных совпадений не бывает... со мной могут быть не согласны... так что это имхо

Ну предположим.. одна и таже мысль приходит двум людям одновременно с условием, что разговора на эту тему у них не было

а вы сами как считаете?...

Вчера днем думал, что один знакомый чего-то давно мне не звонит. А тут понадобился по делу, а мне смому звонить как-то в облом :-( Вдруг ни с того ни с сего он мне вечером звонит и мы решаем все дела. Эзотерика :-)

Бывают же совпадения, подумал я...
Хотя "Алхимика" Коэльо я прочитал давно, но вот таких явных примеров не встречал до сей поры. :-)

MorgenStern (aka Fever)
ну я-то знаю как я считаю..мне ваше мнение интересно

Cheiza,
а почему вы считаете, что мне неинтересно ваше?..

я так не считаю, я знаю, что интересно, иначе бы не спросили, но я первая этот вопрос задала..

[Сообщение удалено пользователем 24.06.2003 15:12]

MorgenStern (aka Fever), давайте разграничим понятие случайность/неслучайность.
неслучайностей не бывает, в смысле в любом событии имеют место случайные факторы, вопрос в том, что иногда они сводятся (искусственно, принудительно) к минимуму (но не к 0), тогда можно говорить о закономерности.

А я вас спросила, что вы понимаете под совпадением. Прежде чем разговаривать на данную тему, давайте определимся в терминологии... иначе мы рискуем спорить об одном и том же разными словами. Да, безусловно, это совпадение ... а как иначе это можно еще назвать? по поводу того, что случайных совпадений не бывает (имхо) - я тоже говорила.. что еще мне вам сказать по данному вопросу?..

Artist, я очень рада, что вы занялись разграничением понятий. Но только мне непонятно.. вы мне предлагаете формулировать, что значит случайность/неслучайность? или сами попробуете догадаться?

Совпадение, да, но знак ли...сама эта тема абсурдна, можно сказать да, знак того, что "люди на одной волне", настолько хорошо знают друг друга, или знак того что есть телепатия:-)

могу дать математическое определение случайного события,
а вот с определением неслучайного.. тяжелее :-)

СЛУЧАЙНОЕ СОБЫТИЕ - событие, которое может при осуществлении данных условий (т. е. при данном испытании) как произойти, так и не произойти и для которого имеется определенная вероятность его наступления. Наличие у случайного события определенной вероятности P (0<P<1) его появления проявляется в том, что при большом числе испытаний частота появления случайного события оказывается близкой к P.

должно быть, НЕСЛУЧАЙНОЕ - событие, которое происходит (или не происходит) всегда. т.е. P=0 или P=1.
imho :-)

Cheiza... про то, что люди хорошо знают друг друга и угадывают - не знаю... простой пример... Дело было год назад... ко мне стучится в аську молодой человек... мы болтаем... и чтобы зря время не терять, я решила почитать чего-нить... сходила в соседнюю комнату, взяла первую попавшуюся книжку - Маркес "100 лет одиночества"... и не успела я ее открыть, как он меня спрашивает: как тебе Маркес "100 лет одиночества"? - я чуть со стула не брякнулась...

Artist, я с вами попозже на эту тему побеседую, сейчас мне надо учиться :-)

про "100 лет одиночества" - просто совпадение.. маловероятное.. :-)

или, у вас веб-камера включена была.. :-) :-) :-)

Artist, тогда ситуация с Бредбери - тоже совпадение... маловероятное... :-) Так?

Это просто совпадения.....все устала спорить:-)