Стопа Андрея Первозванного наступила на горло скептикам с е1?

Сергей, совсем недавно вы говорили о" мелочной придирчивости". А в себе не замечали?

Прошу прощения, что влезаю в эту тему. Только что посмотрела репортаж по ТV. Ужасающее впечатление. Толпа с мольбой и безысходностью в глазах...Зомби какие-то...Прикладывание младенцев к мощам...
Я не против веры, но церковь от государства отделить необходимо.

Нет.
Под «мелочами», Вы видимо понимаете следующее:

Я говорю: - Два плюс три равняется пять.
Вы отвечаете: - Значит, вопреки сложившемуся мнению, что пять это не два плюс три, а четыре плюс один продолжаете утверждать про свое «пять»?

Или Вы считаете мелочью, малозначимой деталью, Вашу путаницу в употреблении частицы «бы» (в составе предложения без спрягаемой формы глагола она выражает пожелание - «Лучше бы») и глагола «хотите»?

Если я угадал Вашу претензию, то смею Вам доложить, что это далеко не мелочи как может показаться на первый взгляд.

Про Вавилонскую башню слыхивали? От чего у них там строительное дело не пошло? Чем, вернее какой методикой они были остановлены?

Если ошибся, не темните, чего уж там!
Выкладывайте упрек!

Зосенька, милая, я об этом же писал недавно в другой теме.
Мероприятия тождественны. Да и персонажи одни и те же.
См. 09 Июня 2003 15:58
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=1...

ВКЛЮЧИТЕ ТВ! - Канал КУЛЬТУРА.
Прямо сейчас (для Екатеринбурга) идет отличная передача на близкую тему: ДИАЛОГ КУЛЬТУР И ЦИВИЛИЗАЦИЙ.

А я избегаю религиозных тем и, особенно, полемики с мадам О. по этому поводу, а тут не смогла удержаться.

Можно юродствовать сколько угодно.
Но когда помирать будете, многие из вас батюшку призовут.

ButterFly
Ёмко! Подпишусь))

Кто-то - батюшку, кто-то - падре, кто-то - ребе, кто-то - муллу, кто-то вообще никого - и не потому, что не верит, а верит в другое... при чем тут юродства?!

Одно странно: сходил человек к стопе, поцеловал, почувствовал, что очистился, а потом вдруг скандальную тему заводить стал. Что-то тут не так, где-то ложь притаилась.

Сереженька, золотце Вы наше! Спасибо Вам за титанический труд Ваш, за неутомимость поиска, за подкрепленные многочисленными доказательствами мнения.

Я думаю, митрополит Антоний присоединился бы ко мне в искреннем восхищении Вашей трудолюбивостью и непреклонностью, Храни Вас Бог, возлюбленный брат мой ! И дай Вам сил и здоровья.

Зося, простите меня, грешнаго, но я там не видел безысходности в глазах ни у кого. Это ведь, знаете, как, что хочешь увидеть - то и увидишь.



Спасибо, Командор, на добром слове. Правда. Не знаю, нужно оно ли Вам, спасибо это, но все равно, спасибо...

Марка, а по-моему тут нет никакой специальной скандальности. Искренне человек почувствовал торжество того, во что верит. Вот только наивно несколько начал здесь это торжество демонстрировать. Скандально, я думаю, не специально получилось...

Да нет, Марка. Странного тут меньше, чем вы предполагаете - меньше, чем "одно".

Предположений о причинах заведения скандальной темы может быть несколько (повлиявших в различных сочетаниях или всем гуртом).

Возможно, что гастролирующая стопа оказалась, как бы помягче сказать, немножечко ненастоящая.
По этой части, производители "нетленки" не редко оказываются весьма ироничными изобретателями.
+++++++++++++++++++++++
Лишь в редких случаях в гробницах обнаруживались мумифицированные трупы. В подавляющем же большинстве случаев в украшенных драгоценностями гробницах, к которым с таким благоговением прикладывались тысячи верующих людей, пришедших поклониться святыне за многие сотни километров, лежали гайки, старое тряпье, восковые куклы, картонные ноги с натянутыми на них чулками. В общем, здесь можно было найти все, кроме мощей. Например, вместо мощей митрополита воронежского в гробнице лежало несколько костей, перчатки и мешок, набитый разной трухой. В гробнице Тихона Задонского обнаружили лишь полуистлевшие кости, картон, чулки, ботинки, вместо груди - железный каркас. "Нетленными мощами" Питирима в Тамбове оказались несколько костей и сделанный из воска череп.
http://krtdiv.narod.ru/2/7/2.7.3.htm
+++++++++++++++++++++++

Знаете, по городам и весям путешествуют менестрели - эстрадные двойники, поющие под "фанеру" по цене настоящих "звезд".
Известны прецеденты, когда "целительные" мощи также размножались в совершенно недопустимых, с точки зрения анатомии, количествах.
+++++++++++++++++++++++
Русь стала обладательницей большого запаса божественного товара: кости святого Пантелеймона упоминаются в древнерусских памятниках 23 раза, мощи Иоанна Златоуста-14 раз, архидиакона Стефана - 14 раз, святого Меркурия - 13 раз, евангелиста Луки- 9 раз и т, д. Не удивительно, что среди этих запасов были две головы Григория Богослова, три ноги святого Елевферия, бесчисленное количество одной и той же части какого-нибудь святого.
http://krtdiv.narod.ru/2/7/2.7.5.htm
+++++++++++++++++++++++

Возможно и более приличное, но менее утешительное, исключительно медицинское объяснение.
++++++++++++++++++++++++++++
Вера в исцеление всегда слагается, — начинается и крепнет при одних и тех же условиях, зарождаясь слухами об исцелениях при какой-либо святыне, питаясь рассказами и чтением о чудесных исцелениях при ней происходящих, к этому приподнимающие дух и возбуждающие фантазию и нервы впечатления и условия путешествия ко святыне, с его усиленными молитвами об исцелении, постом, физическим утомлением от дороги, наконец — сама обстановка исцеления, всеми подробностями действующая на нервное возбуждение, как великолепие культа, религиозная экзальтация и прочее — все это довершает психический процесс в больном, составляющий субъективное условие исцеления.
(проф. П.Я. Светлов: “Мистицизм конца XIX века...”).
++++++++++++++++++++++++++++

Ну, и для полноты картины, нельзя не сослаться на иной источник, на Апокалипсис:
++++++++++++++++++++++++++++
Мы живем в постхристианском мире, который уже отверг Христа и готовится принять антихриста. И в этом мире Государственная церковь становится ложной, готовящей принятие антихриста, в этой церкви тоже могут быть и будут твориться знамения и чудеса. Об этом ясно говорит Слово Божие: «И увидел выходящего... зверя, ...и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. ... И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он ...творит великие знамения... И чудесами, которые дано было ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле... И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: это ? бесовские духи, творящие знамения...» (Апокалипсис, 13: 1v2, 11, 13v14; 16: 13v14).
http://krtdiv.narod.ru/2/7/2.7.8.htm
+++++++++++++++++++++++++++++

Ой! Это что ж такое было?

Одно из двух: или у меня Deja entendu, или в беднягу dr.acid вселился дух почившего в форуме, но нетленного Василевса вместе с его же буквой.

Прямо в точку... :-)
Кто что ждет, то то и видит... :-)
Ждите чуда, и верьте что вы очистились и без грехов... :-D

Да, уважаемый доктор, что хочешь, то и видишь. Только это ведь и Вас касается также, как и меня.

Есть своя точка зрения.

А есть общепринятая в христианстве.

Улавливаете разницу?



А теперь цитата из Библии всем по теме:

"... воскурящий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, - Так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них; потому что Я звал - и не было отвечающего, говорил - и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне. ( Исайя 66: 3-4).

Поклоняться можно только живому Богу. Всякие "мощи", иконы, статуэтки и прочее Богу противно. РПЦ и православные, которые не знают ЭТО, "будут постыжены". ( там же, стих 5)

фу... как негигиинично...




"Дураков в россии на 100 лет вперед припасено" (с)

НЕТ, НЕТ и ЕЩЁ РАЗ НЕТ!

Господь и в Старом Завете, и в Новом много говорит о том, чтобы мы, люди, не сотворяли себе идолов и не поконялись им.

"ДЕТИ! ХРАНИТЕ СЕБЯ ОТ ИДОЛОВ!" (Под "детьми" разумеются все люди) ( 1-е Иоанна 5:21);

"... ИДОЛ В МИРЕ - НИЧТО, И НЕТ ИНОГО БОГА, КРОМЕ ЕДИНОГО" (1-е Кор. 8:4).
Займусь этой работой и выпишу ВСЁ, что Библия говорит об идолах и идолопоклонстве.

Приведённый автором темы пример - ярчайший из этой серии.
Поклоняться "пятке" пусть и святого, но человека! Какая же ЕГИПЕТСКАЯ ТЬМА В ДУШАХ ЭТИХ ВЕРУЮЩИХ И СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ.
Господи, спаси Россию! С одной стороны - воинствующие атеисты; с другой- поклоняющиеся каким-то там пяткам...
Согласна с Приматом. Это именно тот случай, где нужно смеяться. Или плакать от горя...

Ольга...
у вас прогресс... :-)
первое ваше сообшение с которым я согласен на все 1000% :-)

Здравствуйте, Оля!

Наконец-то! Объявились!

Тема уже за сотню перевалила, а Вы заскочили мимолетом, оформили рацпредложение о раскорчевке, и так же внезапно растворились в других темах.

Давно пора!
Вдарьте тяжелой артиллерией по идолопоставщикам и идолопоклонникам!
Без Вас тут, нам, эмоциональным дилетантам неуютно.