Значит, кому не интересно - не читайте. (скушная простыня)

Вам не кажется, что проблема "быдла" только в том, что слишком много времени мы стали тратить на оценку других?

Я согласна с Шаргуновым.
(со всеми высказываниями по полному тексту)
А Красовский- как в песенке Карабаса.

Нет. Проблема совсем не умозрительная. Наше общество скатывается куда-то вместе с негативными социальными процессами.
В 1913 году тоже все было хорошо, но общество начало скатываться, да плюсом еще война... :-(

И что теперь, Терми? Вы в этой теме ищете универсальный рецепт для всех или универсальный рецепт для каждого?

Нет. Просто многие мысли участников дискуссии мне близки.
Также меня лично волнует мое место в обществе, поскольку все время кажется, что нафик никому не нужен.

Была, когда в детстве мама или бабушка обьясняла карапузу, что нельзя отбирать чужую игрушку, есть из чужой тарелки, брать чужие вещи, мешать другим, бегать по коридору, шуметь когда все спят.
Но изначально с этим и рождаются, хочется именно перечисленное, это фундамент, формирование желаний и тяга получить желаемое. Это первобытный слой личности.
Уже после, когда обьяснили или отодрали за уши если небыло понятно на словах, появился первый и второй этаж, воспитание, понимание что не всё можно что хочется и видишь.
Но это уже после. С запретами не рождаются, им учатся.
Учатся не быть быдлом.

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 18:50]

Учиться быть не быдлом!
По капли выдавливать из себя раба! :ultra:

Есть действительно здравые мысли.
Только все-таки четкое определение "быдлу" и причины его возникновения не были даны...
По-моему нужно различать "народную массу"(или по-другому "серую массу"), которая характеризуется подчинением и безволием, и "быдло", которое выделяется, на мой взгляд, стилем поведения...
А стиль поведения обусловлен отношением к окружающему миру, которое заключается в элементарном отсутствии уважения к людям, животным, природе...
И тут уже дело не в принципах, не в поставленных целях и жизненых приоритетах...
И вот как формируется это отношение - большая тема для рассуждений...


Будет только понимание, что за это тебе могут надрать уши, а осознание, что это в принципе неверно придет с осознанием себя и пониманием окружающего мира...

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2011 23:23]

А Вы дайте своё определение.
Под определение программы они подходят. Под первую часть: 1в 1.

Терми, мне теперь ещё про 13 год сделать тему, что вы поняли, что в этой стране никогда не было "хорошо"?????.... :suxx:

Новодворская права, лучшая наша судьба - стать штатом...

И ДО Ивана Грозного? 8(

Что такое
хорошо
и что такое
плохо? :-D

В определении я бы оставила только эту часть.

Коротко и ясно.
Ни каких моральных и нравственных принципов. (если кто-то помнит, что такие были)

с другой стороны
быдлом не становятся, а всегда низводятся до состояния быдла.
Низводятся действительностью, при собственном молчаливом согласии.

Быдло это способность к бессмысленному злу.
Пнуть кошку -шоб блохастая на солнце не грелась
Разбить бутылку об урну ибо не хер тут чистоту разводить.

Лучше всего это описывается словом:
глумление

Ну а причина - вполне определённое мироощущение, пусть и индивидуально невербализируемое:
"Береза — тупица, дуб — осёл, речка — кретинка, облака — идиоты. Лошади — предатели. Люди — мошенники. Весь мир таков - стесняться некого! "

Итак
Причина: Мир-гавно!
Становление: низведение до
Признак: глумливость

А у меня другое определение. Если эта женщина "подставляет" друзей, гадит окружающим и вообще ведёт себя как быдло - она и есть самое натуральное быдло. Полно такого быдла среди автоводителей; едет какая-нибудь такая красотка ("блондинка"), и бац! - исключительно из-за её эгоцентризма и глупости происходит ДТП, порой и с серьёзными травмами, а то и жертвами. Разве она - не быдло? По-моему, самое что ни на есть быдло.
Как раз ярким примером быдла я их и считаю. Козлят - значит быдло. Решают свои проблемы без спроса других людей ЗА СЧЁТ этих людей - быдло. Быдло - любой чиновник-"пилящий" народные деньги, быдло - любой ДПС-ник, пополняющий свой карман не только разрешёнными доходами, быдло сейчас - практический любой преступник (разве что кроме мелких, которые воруют исключительно только для того, чтобы существовать; то есть лишь просто потому, что никаких других возможностей у них реально нет, если, конечно, такие сейчас есть), быдло - любой владелец, "предприниматель", руководитель, так или иначе обманывающий своих работников, быдло - любая сторона в семейной жизни, обманывающая свою "вторую половину" и/или детей. И так далее, и тому подобное...
В фильмах полно примеров криминального быдла: ну, "чернуха" девяностых-нулевых просто кишит такими образами, из-за чего меня просто воротит от этого "жанра". Из более ранних кино - в "Бумбараше" куча таких "героев"; например, банда "зелёных" - сплошь быдло (атаманша, Гаврила). В фильме "Место встречи изменить нельзя" - вся банда Горбатого, включая Фокса. В фильме "Свой среди чужих...) - тоже вся банда, включая главаря (забыл, как его звали, это которого играл Михалков).
То есть для меня критерии "быдло"/"не быдло" проходят не по линии "личность"/"не личность". Для меня этот критерий как раз - наличие/отсутствие неких положительных нравственных качеств, которые преступаются/не преступаются человеком. Какие именно, я пока не сформулировал, но для меня и т.н. "великие личности" типа Чингисхана, Савонаролы, Наполеона, Ленина, Гитлера, которые всего лишь поднялись в среде такого же, как они, быдла, отличаются от остальной массы в этом плане не столько тем, что они являются выдающимися личностями (причём выдающимися отнюдь не привлекательными для меня сторонами), а только лишь тем, что оказались в некие переломные моменты истории с более сильными "пробивными" качествами, чем окружавшие их остальные. В общем, в отношении их всё очень просто; среди безнравственных (по-моему) они оказались "в нужное время в нужном месте" - самыми худшими именно как личность, а точнее, самыми безнравственными; то есть именно такими, для которых "цель оправдывает средства".
И что? Для меня риск - отнюдь не оправдание быдлячества. Скорее, даже, наоборот, "отягчающее обстоятельство", т.к. относительно слабых личностей рискующие привлекают своими действиями. И тем самым как бы рекламируют и саму суть своих действий, то есть делом пропагандируют безответственность и быдлячество. Возможно, именно поэтому оно и стало таким распространённым, что из однозначно негативного благодаря людям, чем-то выдававшимся среди массы остального быдла, оно и стало выглядеть несколько "благороднее", привлекательнее; вплоть до того, что из-за рационализма - типичной психологической защиты, его вообще переставали считать быдлячеством.
Это - та же самая тема, которую я поднимал в одной из тем весной, только называл это личностное качество иначе, мягче - "внутреннее рабство". Но большинство, похоже, просто не поняли (в том числе, вполне возможно, предпочли не понять), о чём речь...

Политика-
проста.
Как воды глоток.
Понимают
ощерившие
сытую пасть,
что если
в Россиях
увязнет коготок,
всей
буржуазной птичке-
пропасть.

маяковский тудыть

Занятно и смешно одновременно, и грустно.
Собрались вумники и давай перетирать на заданную тему, и самое смешное что в конце каждый типа оправдался "Я то не быдло, я то делом занят. И потому имею право судить во всеуслышание"
Да, да, да.
Вот есть такой город Нижний Тагил, там есть такое явление - выходит металлург за ворота завода, у ближайшего киоска затаривается пивом и там же весь вечер бухает в компании таких же как и он, потом пьяный идет домой, ест, спит, утром снова на работу, от звонка до звонка вкалывает, а потом до киоска и поновой. И каждый день так. Всю жизнь.
Это быдло или как?
А есть ... ну например Василий Уткин, типичное "не быдло", интелигентный, умный и вобще приятный человек. Наверное ведет очень насыщенную и творчекую жизнь. В общем полная противоположность нашему быдлагану из Тагила.
Да вот незадача, быдло-то как раз и производит материальные ценности, с них живет завод и город и страна.... а вот с интеллектуала Уткина как с козла молока, только треп по радию и комменты футбольных матчей....
И чтото мне после таких рассуждений стало сильно по барабану на мнение Уткина и Ко.

Дык, в том-то и проблема; для быдла-то как раз чаще всего на первом месте в системе ценностей именно материальные. ;-) Просто есть быдло поменьше, которое, участвуя в полезной деятельности, помимо неё ещё и приносит вред для других. Но не очень много; ну, поорёт само или повключает свои аудиосистемы поорать на весь двор вечерами/ночами, ну, помусорит, ну, иногда поссыт/поблюёт в лифте или на лестнице в доме, ну, похулиганит маленько, ну, спровоцирует ДТП, ну "оторвётся по полной" на своей семье, и так далее... И таких - большинство.
А есть быдло побольше, которое приносит много вреда для других; личности, которые "хулиганят", воруют, грабят, обманывают других, убивают (своими и чужими руками) почти только по-крупному. Примеры я приводил выше. Таких - немного, но вреда от них, похоже, дальше больше, чем от основной массы быдла, так как негативные последствия тянутся даже не годами, а десятилетиями.

да пусть уже хоть какие
если не срет человек на других, не вредит людям, природе, будущему
то что всем за дело до его ценностей

А одно с другим просто часто тесно связано. Если у человека потребительское мировоззрение (то есть в вопросе - что главное? "Иметь или быть?" по одноимённой книге Фромма он своей жизнью по сути отвечает, что первое), то вероятность повышенного уровня быдлячества весьма высока. Но и "идейные", как я выше упоминал, тоже могут решать проблему достижения целей согласно своим идеям за счёт других людей. И, приняв такие средства за допустимые (а то и основные), в этом случае они тем самым тоже вливаются в толпу быдла.

А как быть с руководителем, который платит ЗП "в конверте", он тоже быдло?



Если продолжать список, то не быдло останутся только монахи-отшельники, да и то вряд ли... ;-)
Вы делите всех людей на планете делите на "быдло" и "серую массу", правильно я вас понимаю? И третьего похоже не дано? :-D

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2011 15:43]

внимательное изучение темы привело к мысли, что я быдло :-(

такие же ощущения, в итоге, от прочтения простыни-единственное ощущение-потерянного времени...
кто-то что-то нового узнал, кроме Выдры?
блаблабла
ааа...надо было внимательнее название темы терминой читать)))

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2011 14:42]

А он при этом обманывает своих работников? Если да, то конечно. Если нет, то сама форма передачи заработанных денег ещё ничего особого о его нравственности не говорит.
Неа, "быдло" и "небыдло". Причём - я тоже быдло, к сожалению, т.к. временами приношу вред, правда, не нарочно, а по глупости, невнимательности, пассивности. :-( Конечно, вреда немного... И "по капле выдавливать из себя раба" не собираюсь прекращать. :-)

походу в каждом из нас дремлет быдло :-)
иной раз вырывается, у кого по пьяни, у кого от стресса.