О «великой России» и «злых большевиках» - часть I

В рамках обсуждения привычной для данного ресурса темы "ах, как хорошо/плохо было при СССРе" промелькнуло две реплики, которые мне показались интересными для дальнейшего развития.
Первая касалась того, что большевики развалили великую страну (нехорошие какие).
Вторая - пусть косвенно - о том, что Ельцин виноват в том, как плохо жилось в 90-е.

Скажу честно, за большевиков мне стало неприятно. Считала и считаю, что не их вина в развале "великой" страны. Что и постараюсь показать на буквах и цифрах.

Все цифры и цитаты приведены по работе Б.Б. Ривкина «Финансовая политика в период Октябрьской революции» (если понадобится что-то ещё, отмечу отдельно).

Будет много цифр и букв - это попытка (не знаю, что выйдет) уйти от бесед "дурак"-"сам дурак"...


Упоминать о том, что все даты приведены по старому стилю, думаю, не нужно
===========================

Начнём с финансового положения Российской Империи ДО 1 января 1917 года (зона ответственности "святого царя" Николая II).


Примерно со второй половины XIX века в России складываются особенно благоприятные условия для дальнейшего быстрого и успешного развития капитализма. Так, например, больших размеров достигала концентрация производства; высокими темпами происходило формирование финансового капитала.
Однако, многочисленные войны, которые вела Россия, в значительной мере подрывали финансы страны. Так Крымская война 1853-1856 годов обошлась России в 797 млн. руб; Русско-Турецкая война 1877-1878 – 1 075 млн руб; Русско-Японская война 1904-1905 годов – в 7 млрд руб. (Причём, расходы на армию и флот производились за счёт двух государственных бюджетов – обыкновенного и чрезвычайного; единственным крупным источников для них были налоги.)
За десять лет – с 1903 по 1913 – расходы государственного бюджета возросли с 1 8883 млн руб до 3 070 млн руб (или на 63%). Несмотря на что, что в этот период была лишь одна война, расходы на армию и флот к концу десятилетия значительно увеличились. В 1903 году военному и морскому ведомствам было ассигновано 466,3 млн руб, а в 1913 году – 816,5 млн руб (на 75% больше). Если данному числу, зафиксированному в обыкновенном бюджете, прибавить значение аналогичной графы чрезвычайного бюджета, то общая сумма военных расходов в 1913 году будет равняться 944 млн рублей.
Расходы в значительной мере покрывались за счёт кредитов, которые предоставлялись России зарубежными странами. (В советской школе экономической истории данные кредиты принято называть военными, т.к. фракция большевиков IV Государственной Думы считала, что эти деньги даются правительству как залог уверенности в том, что Россия вступит в войну с Германией.)
В условиях войны государственные расходы дополнительно возросли. Уже к концу 1914 года они составили 4 859 млн руб (при реальных доходах в 2 961 млн руб, т.е. бюджет за 1914 года был сведён с дефицитом в 1 898 млн руб).
В 1915-1916 годах дефицит госбюджета возрастает:

в млн руб_____________________________1915_______________1916

РАСХОДЫ
обыкновенные_________________________2 643,6_____________2 921,7
чрезвычайные
(кроме вызванных войной)_______________195,1_______________230,0
чрезвычайные
(военные)____________________________8 723,8_____________14 948,8

ДОХОДЫ
обыкновенные________________________2 835,4______________3 978,5
чрезвычайные_________________________165,2________________366,8

ИТОГО______________________________3 000,6_______________4 345,3

ДЕФИЦИТ___________________________8 561,9 (74%)__________13 755,2 (76%)


Обыкновенные доходы бюджета покрыли в 1915 году ≈ 26% всех расходов, а в 1916 – 24%.
Из вышеизложенного понятно, что государство должно было вести новую финансовую политику или хотя бы найти новые – «чрезвычайные» - источники доходов. Для получения новых источников финансирования длительной войны был принят ряд чрезвычайных мер. Наиболее значительными источниками покрытия бюджетного дефицита стали следующие пункты:

в млн руб_____________________________1915 год___________________1916 год

внутренние займы_____________________2 878,6_____________________4 173,9
краткосрочные обязательства
казначейства России внутри Росси_______3 176,0_____________________5 610,6
кракосрочные обязательства
казнечейства России за границей_________2 139,9_____________________3 664,8
ИТОГО:_______________________________8 194,5____________________13 449,3

(Таким образом, наибольшие доходы давали операции с краткосрочными обязательствами государственного казначейства.)

КРОМЕ ТОГО, уже в первые месяцы войны золотая монета исчезла из оборота, вслед за этим из оборота исчезло и серебро. Золотые и серебряные деньги были заменены кредитными и казначейскими билетами (т.е. бумажными деньгами нескольких "типов").
Свежевыпущенные билеты «выбрасывались» для расчётов по военным поставкам и платежам. На 1 января 1915 года количество бумажных денег в обращении составило 2 950 млн руб, на 1 января 1916 года – 5 617 млн руб. (!!! - почти в два раза..)
Увеличение количества бумажных денег в обращении сопровождалось ростом цен и обесценением рубля.
Для получения новых иностранных займов необходимо было поддержать внешний курс рубля, на что и были направлены усилия царского правительства и IV Государственной Думы. 1915 году рубль внутри страны обесценился до 55 копеек своей начальной стоимости, а на международных рынках он стоил 71-72 копейки. Однако принятых мер было недостаточно, и к концу 1916 года внешний курс рубля снизился до 60 копеек.

Финансовое положение страны к концу 1916 года было настолько тяжёлым, что правительство не смогло утвердить госбюджет на 1917 год; это ярко показывает, каков был упадок экономики России.

да как бы это все всем и так очевидно. в чем "соль" темы?

Волобуев П. В., Ривкин Б. Б. - А. Л. Сидоров. Финансовое положение в России в годы первой мировой войны (1914- 1917) :ultra: рекомендую использовать для сравнительного анализа...

хотя можно Ривкиным и не ограничиваться... ;-) В 1957 году начальник кафедры финансов Вооруженных сил полковник Б.Б. Ривкин защитил докторскую диссертацию. В 1956 году на факультете издаются первое учебное пособие и первая монография «Финансовая политика в период Великой Октябрьской социалистической революции», а в 1965 году – первый учебник «Финансы Вооруженных сил СССР». :-)

не поняла... я ж сослалась на Ривкина...

ещё в этой теме использованы работы Г.А, Дементьева "Государственные доходы и расходы России и положение государственного казначейства за время войны с Германией и Австровенгрией до конца 1917"...

Погребинский и Сидоров "прибережены" для второй части.... и ещё А.М, Гиндин "Как большевики национализировали частные банки"...

==========================

страна была в таком состоянии, что большевистский переворот, это, скорее, спасение...

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2011 16:53]

для "гуманитариев":
"дефицит государственного бюджета" - это, например, "военные разместили у вас заказ, вы его выполнили, а вам говорят: "сейчас денег нет, подожди"... а вам зарплату платить, вам новое сырьё покупать, вам за аренду платить.. а нету денег..."

я назвал другую его работу, другой период - внимательнее!!!

тут то рабочие и грят: "Отдайте фабрику!"
крестьяне молчали, но им все же дали транспарант с надписью - "землю крестьянам!"
8(

Вы это... если есть чего противопоставить, скажите...
нинада интеллектом Яндекса на меня давить...

ну не собственным же интеллектом вас давить... :-D
я ж не экономист, это К. Маркс экономист... ;-)

просто Ривкин какбэ вояка, по военноу ведомству проходил, поэтому при использовании его нформации это надо учитывать... :cool:

Великой России действительно сильно не повезло: И большевики были шибко злыми, и царь был дебилом-подкаблучнегом.
И единоросы тож свои тогда были - тоже типа партии жуликов, воровали восновном. Всем некогда было думать.
Акромя умного Ленина. Который и воспользовался цинично. :cool:

посмотрел недавно один документальный фильм...
во всем виноваты англо-ссаксы... всё из ЛондОна прёт...


[Сообщение изменено пользователем 24.06.2011 17:36]

И они тож не спали, да уж. :-(

так цифры ж только берём... стоимости войн, поди-ка, можно доверять...

:hi: есле бы ключек не была замужем - я бы ее подкараулил - и крепка-крепка обнял, как штирлиц катю :ultra: :weep: :beach: :super:

:-)
(никогда не могу понять, после чего ты кинешься целоваться, а после чего - будешь ругаться...)

едем дальше...

=================================
К началу 1917 года в России был налицо финансовый кризис, выражавшийся в огромном бюджетном дефиците, в сокращении государственных доходов, в быстром обесценении рубля. Продолжение войны требовало всё больших расходов. К 1 января сумма денег (в виде кредитных билетов), находившаяся в обращении, достигла 9 100 млн руб. За два с половиной года войны бумажноденежное обращение выросло почти в 6 раз. Преодоление этого кризиса было делом долгим и трудным; одним из обязательных пунктов было прекращение войны. Царское правительство считало это невозможным.
После Февральской революции Временное правительство «получило» страну в состоянии войны, с экономикой, переживавшей период стагфляции.*

Если к этому добавить, что резко усилился продовольственный кризис, что хлеба в промышленные центры привозилось всё меньше, а цены на хлеб быстро росли, и процветала спекуляция, то картина будет почти полной.

==========================
строго говоря, экономическая история не относит данный период именно уж к "стагфляции" (она, вроде как появилась позже), но судите сами


Усиление разрухи особенно сильно ударило по железнодорожному транспорту. Подвижной состав резко сократился. На ряде дорог к июлю 1917 года половина паровозов выбыла из строя. Для их ремонта нужен был металл, материалы, запасные части, которых мастерские не имели.
Резко сократился выпуск продукции металлургической промышленности. Ежемесячная потребность страны в металле составляла 31 млн пудов, между тем выплавка чугуна в феврале 1917 года составила лишь 14,5 млн пудов (против 25,5 млн пудов в марте 1913 года). В 1913 году в России было 123 доменные печи, из которых во второй четверти 1917 года действовали только 42, а в конце октября – 33. При этом более половины печей работали сокращённым ходом. В середине 1917 года заводы давали меньше половины необходимого количества металла для военной промышленности.
Катастрофически падала добыча топлива. Добыча угля сократилась со 150 млн пудов в марте 1917 года до 119 млн пудов в июле, 115 млн пудов в августе, 110 млн пудов в сентябре. Широко процветала спекуляция углём.
Ещё большим было сокращение производства в других отраслях промышленности. По мере нарастания революционного движения останавливалось огромное количество фабрик и заводов. В мае 1917 года было закрыто 108 заводов с 8 701 рабочим местом, в июне – 125 заводов с 33 455 рабочими местами, в июле – 206 заводов с 47 754 рабочими местами, августе и сентябре – 231 предприятие с 61 000 рабочих мест.

=======================

В кои веки абсолютно согласен. Довел царь-батюшка россишку до унитазной ручки.
Большевики, конечно, тоже поразваливали сначала. Но потом все починимли и сдали в лучшем виде. Территории собраны, при том, что наиболее вредных брать во второй раз не стали. Имеется ввиду Польша и Финляндия. Хотя могли.
Промышелнность фунциклируюет, армия - мощная, диссидентов - около сотни, все в целостности и сохранности, кроме затравленной Леры.

эта вставка несет какую-то мысль

С самого начала своей деятельности Временное правительство заявило о намерении продолжать финансовую политику царского правительства. По предложению министра финансов М.И. Терещенко 4 марта 1917 года Временное правительство в обращении к населению указало на необходимость уплаты всех введённых ранее налогов, пошлин и сборов. (Правда, надо отдать должное, через 4 дня – 8 марта – правительство объявило, что оно приняло к обязательной оплате «все возложенные на государственную казну старые денежные обязательства»).

4 марта Временное правительство провело особое совещание (с участием представителей министерства финансов, военного министерства и начальников снабжений фронтов) с целью разработки программы сокращения военных расходов. Однако, военные расходы из месяца в месяц продолжали возрастать. В апреле ежедневные (!) расходы в среднем составляли 54 млн руб, в мае-июне – 61 млн руб, в июле-августе – 66,6 млн рублей.
Но госбюджет на 1917 год не был принят и в этот год фактически действовал бюджет 1916 года, т.е. ведомствам открывались кредиты в размере месячной доли бюджета 1916 года, что в тех условиях усиливало разрушение финансовой системы страны. (К февралю внутренний курс рубля равнялся 27 копейкам, а внешний – 55).
Продолжение войны вело к дальнейшему увеличению дефицита государственного бюджета*:

в млн руб______________________________________на 1 ноября 1917 года

РАСХОДЫ
обыкновенные__________________________________4 100
чрезвычайные
(кроме вызванных войной)_________________________300
чрезвычайные
(вызванные войной)____________________________26 200

ИТОГО расходы________________________________30 600

ДОХОДЫ_______________________________________5 000
ДЕФИЦИТ_____________________________________25 600 (85%)

(обратите внимание, что из-за инфляции изменился порядок сумм...)

Дефицит был покрыт за счёт эмиссии (о чём следует помнить, вынося Временному правительству обвинение в увеличении военных расходов) и внешних займов, которые дали 13 400 млн руб. Выпуск облигаций внутреннего займа принёс 3 700 млн руб** . Но данные финансовые мероприятия не смогли набрать необходимое для покрытия дефицита количество дензнаков. Непокрытый дефицит составил 8 500 млн руб. **

==========================
* - расчёты проведены в советское время
** - билеты внутреннего займа 1917 года (у меня, кстати, вопрос, кому в августе 1917 года были нужны 200 рублей? при тех-то ценах)



всего разрядов было пять, они отличались датой погашения




*** - для сравнения: в 1916 году - чуть более 300 млн руб.

какие ваши доказательства? (с) т.е. цифры, обоснование

я как раз помню обратное, что касается благоприятных условий -- во второй половине циклы эк.конъюнктуры были слишком плотны и не зависели от объективных потенциалов роста этой самой экономики

ситуация была похожа на современную, только вместо нефти основой пополнения бюджета были продажи зерновых

а концентрация производства это такая фигура речи, -- подразумевается концентрация капитала, что есть закон капитализма, т.е. концентрация будет происходить по любому, поэтому показателен не факт концентрации, как вы понимаете, а цифры в коих она измеряется

далее, качество финансового капитала какое? ну и т.д.

Вывод: войны - зло... "в мирное время, кони пашут поля, а не вытаптывают их..." (с)

Занимайтесь Любовью, а не войной! (с) :ultra: :-D

хорошо, по концу 19 века я сделаю отдельную тему...
сначала доразберёмся с большевистским переворотом... с "этой" стороны и с "той"...

под "концентрацией производства" понимается "концентрация производства"... :-)

8( может эта - кто проиграет в диспуте - тот ведет соперников в боулинг :ultra: но токо на малышева 7 :hi: :beach:

так, Гарих, всё настолько очевидно, что диспута не получается....
щас ещё "посмотрим" рынок ценных бумаг, банки и продовольствие - и вообще атас... тут надо быть полным негодяем, ненавидящим свою страну, чтобы не вмешаться, наоборот...

=========================

В период инфляции сфера спекулятивных операций на рынке ценных бумаг стала беспредельной, поэтому учредители различных акционерных обществ требовали от Временного правительства отмены ограничений возможности увеличения основных капиталов путём дополнительной эмиссии акций.
22 марта министр торговли и промышленности А.И.Коновалов сообщил, что существовавший порядок , по которому дополнительный выпуск акций мог производиться только по постановлению Совета министров с дальнейшим утверждением верховной властью, задерживал получение разрешений огромной массе эмитентов. В тот же день Временное правительство предоставило министру торговли и промышленности право разрешать увеличение основных капиталов «торгово-промышленных акционерных обществ и товариществ на паях»* .


===========================

* - (цитируется по книге «История гражданской войны в СССР»)

За девять месяцев 1916 года организовалось 150 акционерных обществ с капиталом в 209,53 млн руб, а за один август 1917 года возникло 62 акционерных общества с капиталом 205,35 млн руб. В сентябре рост достиг необычайных размеров: организовалось 308 компаний с капиталом в 800 млн руб. Наплыв частных предложений был чудовищным. За девять месяцев 1917 года было разрешено учредить новых компаний с выпуском акций на 1,9 млрд руб – в шесть с половиной раз больше, чем в 1913 году. <…> Если принять во внимание, что основной капитал образованных в 1917 году акционерных обществ составлял 469,51 млн руб, то станет ясным, на какие грандиозные спекуляции рассчитывали <…>.

(то есть - если кому-то не очень понятно - акции разрешили выпускать, сколько хочешь, и контролировать этот вопрос перестали... средняя рыночная цена на акцию была в 4 раза "вздутей" своей фактической стоимости....)

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2011 01:54]

И все за 3 дня схлопнулось и исчезло...

Но это все - оправдание мер, которые позже названы военным коммунизмом - хотя были введены не только в нашей стране.

А что, собственно, сказать-то хотели? Второй день жду.