Помянем нашу Родину?

накачелях
Георгий Александрович

не старший, верно поправили, спасибо

а ваще, Мария Фёдоровна хорошо бы справилась со смутой без участия своего сына
0
[Сообщение удалено пользователем 26.09.2012 08:42]
1 / 0
ключ
От пользователя накачелях
Георгий Александрович

полазила по Сети...
везде пишут, что Александр III был очень хорошим семьянином, но особенно выделял сына Мишу...
а что "сожалел" о смерти сына, так, наверное, не "сожалел".... раз был хорошим семьянином...
0 / 1
Stavr
От пользователя ключ
Цитата:От пользователя: Stavr
это плохо, но это все же лучше.
чем?


разве непонятно? потеря миллионов людей и потеря страны это хуже чем просто потеря миллионов людей ;-)
К тому же потеря страны так или иначе опять продолжает проявляться в потерях людей.


От пользователя ключ
Вы жили до Ельцина? ПОмните те времена?

Тогда скажите, пожалуйста, в чём выражалось это ВВП?.... Только конкретно, в материальных ценностях, а не общими словами...


сноваздорово! :lol:

я та? жил конешно!

выражалось это хотя бы в пенсиях для пенсионеров нормальных - по нонешним меркам тыщ по двадцать, а то и больше было бы.
Продолжительность жизни больше была!

В путевках от профсоюза почти бесплатных. Я в санатории не ездил тогда еще, но в в пионерлагеря - каждый год. Путевка что-то рублев в 15 обходилась со всеми профсоюзными скидками.
Бесплатное образование!
Бесплатное здравоохранение - ежегодная диспансеризация. Что само по себе и жизнь продлевало и просто здоровье поддерживало людям. Лечили и не позволяли болячки запускать.
В решение проблемы жилья реально из этого ВВП вкладывались. И с жильем явно решалось и движуха была внятная.


От пользователя накачелях
если вы не помните начало девяностых, то или вы тогда не жили, или вы просто врёте


начало девяностых было явно лучше, чем конец :lol:



От пользователя ключ
школьное образование - тоже нинада... кто хочет, может учиться и
сейчас - через Сеть можно добывать практически любые книги и фильмы, изучать практически любую тему...


дык раньше сети не было! Так-то можно сказать, что и тогда кое-кто по книшкам дома учились. :lol: Не, нуачо!


От пользователя ключ
а то как-то одни возгласы и заламывания рук...

и ещё... про какой СССР мы говорим - НЭПовский? Сталинский? Хрушёвский? Андроповский?


"доперестроечный", надо полагать. Его еще хоть все помнят как-то, кроме школоты конешно.



От пользователя Грешник
Попробовал бы ты, родной, пожить без колбасы. Сейчас вам, юным гениям, легко
об этом говорить.


и чо, живу без колбасы! Нормально! ;-) Ну их нахрен вообще эти колбасы. Тоже мне продукт незаменимый. Скока можно из колбасы делать культ?




От пользователя ключ
"без колбасы" - ладно...
без гречки (! -
только по талонам и только диабетикам), без масла, без нормального чая, без мяса, курицы ( по талонам, в очередь), без фруктов, без лекарств, без книг, без одежды, без постельного белья, без косметики, без мебели, без транспорта (личного, частного, общественного)...

мёрзлая гнилая
картошка, морковь, макароны, подсолнечное масло и напиток "утренний", кефир, батон, сырок "Дружба"...
сахар - по талонам!
(а талон ещё надо "отоварить"... одно его простое наличие не гарантирует того, что продукт у тебя будет..)


балин, опять горбачевщину вспомнили? :lol:


От пользователя ключ
нищета быта сводит все мечты человека к теме "пожрать бы и трусы бы нормальные купить"...
и только обеспечив нормальные быт, можно стремиться к чему-то ещё...
потому что, если твоему ребёнку не в чем ходить зимой в школу, ты Кафку читать не
будешь...


ну эт у вас просто мозк так подвинут.
Классические потребитель, оглядывающийся на всех вокруг и рефлексирующий по любому поводу наверна так и видит этот мир.
Реальная нищета это когда на жрачку и простейшую одежду заработать не могут. Такого сейчас наверна поболе будет, чем при совейской власти в 80-х



От пользователя добрый devil
кроме колбасы, что стало лучше?


калбаса стала хуже в среднем! ;-)

От пользователя Полосатая МатраЦа
На детской смеси "Малыш", надо полагать, лет двадцать-то назад, в пелёнках ишшо
Девил пребывал..


наверна хорошая смесь была. Здоровее были ;-)
3 / 2
накачелях
Мишу? Александр Александрович? Наш Император Александр III?

то ли книжки у вас другие, то ли лыжи не едут
0
Горец из клана MC
От пользователя ключ
в 1992 (так получилось) я попала в прибалтику...
а я был в трех прибалтиках в 66...

москали-сволочи - это в Литве... в Эстонии на любой вопрос вежливо отвечали, но по эстонски или молча игнорировали русских... в Латвии правда было поприличнее отношение, но там я в глубинке не был...
1 / 1
Грешник
От пользователя Stavr

Сейчас всё легко. И без колбасы можно прожить, да и слава богу.
2 / 0
накачелях
Эль жил в том совке, где ему было хорошо.

Он там и помрёт.

У него иного выхода нет.
3 / 2
накачелях
Ставр там тоже жил.

Он тоже там умрёт.
2 / 1
Stavr
От пользователя ключ
Советский Союз — крупный экспортёр металлургического, энергетического,
химического и другого промышленного оборудования. Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности. Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и
особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов. В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.
КУДА, вопрос?... не в США и не в
Японию, что понятно...


ну пачиму? В иппонию грят наши станки с чпу экспортировали. Где-то уже на эту тему обсуждали и инфа находилась.

От пользователя ключ
как на телевизоры записывались ещё помните?


гыг! удивили! На новые товары и сейчас часто по записи. На всякие модные электронные девайсы, на автомобили определенных марок и тыпы ;-)



От пользователя ключ
Экспорт нефти и нефтепродуктов увеличился в 1975 до 130 млн. т по сравнению с 33 млн. т в 1960. Крупной статьей экспорта с начала 70-х гг. стал природный газ. Высокая обеспеченность СССР топливно-энергетическими ресурсами, с одной стороны, большой спрос на товары этой группы на
внешних рынках и происшедшее в 70-х гг. повышение цен на нефть и другие виды топлива на мировом рынке, с другой стороны, позволили увеличить экспорт топлива и электроэнергии с 1,3 млрд. руб. в 1965 до 7,5 млрд. руб. в 1975. В результате на эту группу товаров приходится 1/3 всего экспорта СССР, и она
занимает 1-е место среди всех товарных групп, выделяемых статистикой.

(Здесь ещё оружие не указано, согласна...подозреваю, что "нехватка" процентов - это оно и есть...)


Ну????
где "великая страна, продающая технологии"??...


вы лучче поищите сколько процентов составлял экспорт углеводородов относительно бюджета тогда и скольки сейчас ;-)
В 80-х при годовом бюджете в 370 ярдов рублев на доходы от углеводородов (нефтегаз) приходилось 10-12 в год, то исть менее трех процентов.
А топливо, кстате, это ведь не только сырая нефть-газ. Это еще и бензин. То есть уже как бэ продукт высокого передела.

Технологии кстате продавали, да. Те же станки с ЧПУ. Оружие опять же - чем не технологии?



От пользователя ключ
цифры по структуре экспорта - это тоже "фантазии"?...


вам кстате не закралась мысля, что в те времена СССР от экспорта зависел на порядок меньше?
Как уже было указано выше - сказки про жуткое влияние падения цен на нефть на экономику СССР это отмазы Горби и его приспешников. Три процента на бюджет погоды сделать не могут. Но надо ведь было им придумать ченить, чтобы оправдать свои дебильные решения и просеры.



От пользователя Levin67
А чё вы все здесь на КЛиО политику обсуждаете?


регулярно! :-D Но приступами.
2 / 2
Грешник
От пользователя Stavr
что в те времена СССР от экспорта зависел на порядок меньше?

да ну...посмеемся в месте.
Доклад заместителя председателя правительства Рябьева:

"У нас за последние 10-15 лет капиталовложения увеличились в пять раз, а роста добычи нефти нет. С 1989 года начался резкий спад добычи нефти. Мы закупаем за рубежом 15-18% оборудования для нефтяной промышленности. Через несколько лет этот показатель взлетит до 30%. Резко меняется структура запасов нефти: разрабатываемые месторождения становятся мельче, растет себестоимость добычи. Экспорт падает. В следующем году будет всего 60 миллионов тонн".

Маслюков, первый зам. председателя правительства:

"Мы понимаем, что единственный источник валюты - это экспорт нефти… Я считаю, что надо пойти на самые решительные меры по дополнительной поставке нефти, под любые условия для нефтяников. У меня такое предчувствие, что если мы сейчас не примем все необходимые решения, то мы следующий год можем провести так, как нам еще и не снилось! По соцстранам может закончиться самым критическим образом. Это все нас приведет к самому настоящему краху и не только нас, но и всю нашу систему..."

Председатель правительства Рыжков завершает:

"Надо принять решение выходить на 547 миллионов тонн. И при этом будет только 60 миллионов тонн на экспорт нефти в социалистические и капиталистические страны. И мы тогда похороним все... Я вижу, не будет нефти - не будет экономики страны".

Добыча нефти в СССР в 1991 году составила 515,8 млн. тонн.

Проценты-процентами, пусть 2,4, но они решили быть СССР или не быть...и не стало.

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2011 18:50]
1 / 2
От пользователя ключ
провергните...
мол "талонов не было", книжек было - завались, наши тётки все как одна щеголяли в красивых платьях и кружевном белье, язву не лечили в стационарах, учёные не рванули отсюда, как только появилась возможность уехать в Израиль...
газеты были объективны, а весь мир лежал на ладони...


Cейчас зато разлюли малина!
Тетки ходят в красивых платьях от Дальче и Бибано, а так же от великих кутюрье Ляо, Сяо и Рабиновича. В кружевном белье из чистого переработанного по третьему кругу полиэтилена. Сэконд хэнды пользуются дикой популярностью!
На каждом шагу открыты на 20-м году процветания и независимости.Обосранные потные шмотки пропаривают и продают новорусским свободным "теткам".
Подумываю об открытии кстати, деньги-то не пахнут. А обнищавшие за 20 лет тетки хавают любую дрянь, которой при совке тупо побрезгововали.

Газеты! Особенно объективны именно сейчас! Вы давно их покупали?
Купите и приколитесь.
У части народа диссонанс! Туалетную бумагу они до сих пор не покупают.
A газеты уже не годятся на подтирку. Ибо желтые, вонючие, грязные.
Лопухами приходится.
2 / 4
_Мила_
От пользователя ключ
пенсионерам и бездомным и тогда было плохо

вот что-то не помню, чтобы по помойкам еду искали, впервые увидела в 90-х
3 / 1
Грешник
От пользователя _Мила_

И правильно. Любой бомж автоматически становился тунеядцем и подлежал уголовной ответственности. Эту статью ввели 50 лет назад. Кстати, тогда же появилось понятие "борзой", от аббревиатуры "борз"- без определенного рода занятий. ;-)
От пользователя Sеcond ☭
12 Июня 2011 19:20

Это уже перебор.. :-D
3 / 0
Бомжей социализировали и пристраивали.
Да и объективно мало их было.
Хочешь работать - работай. Вот койка в общаге.
Хочешь бухать и шляться - ЛТП и принудительное привлечение к труду.
Нечего в помойках копаться и заразу распространять!

Орды паразитов, выброшенных из жизни, никак не украшают новую свободную Россию.
6 / 2
Грешник
От пользователя Sеcond ☭

Не всегда. Помню(еще пока помню :-D) , когда дружинили на опорном пункте милиции по адресу Софья Ковалевская 1, нам тогда давали поручения проверить наличие бомжей, обитающих в данном районе. Причем адреса их были известны, типа чердак дома по переулку Учителей, подвал такого-то подъезда такого-то дома по улице Коминтерна.. Надо было проверить живы ли они, особенно после зимних морозов. Цифра была довольно большая, но известная, где-то человек 70-75 по данному участку. ;-)
4 / 0
Тема "сейчас и тогда" пользуется непреходящей популярностью :-D
2 / 1
Грешник
Тогда-это моя веселая, не очень сытая молодость. Сейчас-это моя обеспеченная старость :-D
3 / 0
Stavr
От пользователя Грешник
да ну...посмеемся в месте.
Доклад
заместителя председателя правительства Рябьева:

"У нас за последние 10-15 лет капиталовложения увеличились в пять раз, а роста добычи нефти нет. С 1989 года начался резкий спад добычи нефти. Мы закупаем за рубежом 15-18% оборудования для нефтяной промышленности. Через несколько лет
этот показатель взлетит до 30%. Резко меняется структура запасов нефти: разрабатываемые месторождения становятся мельче, растет себестоимость добычи. Экспорт падает. В следующем году будет всего 60 миллионов тонн".


ну и чого? один из замов решил поплакаться. "Мы вкладывали, вкладывали..." Сейчас надо полагать до сих пор с этих вложений профит идет. Запасы та нонешние еще когда разведаны были в основе? ;-)
Ну эта проста шило - 15-18 процентов оборудования оне закупали!
С этой точки зрения по множеству сегодняшних направлений экономики катастрофа видится куда большей ;-)


От пользователя Грешник
"Мы
понимаем, что единственный источник валюты - это экспорт нефти… Я считаю, что надо пойти на самые решительные меры по дополнительной поставке нефти, под любые условия для нефтяников. У меня такое предчувствие, что если мы сейчас не примем все необходимые решения, то мы следующий год можем провести
так, как нам еще и не снилось! По соцстранам может закончиться самым критическим образом. Это все нас приведет к самому настоящему краху и не только нас, но и всю нашу систему..."


ооо! еще один брэд!
Ну явно же тупо преувеличивает. Никогда нефть не могла быть ЕДИНСТВЕННЫМ источником валюты.




От пользователя Грешник
Председатель правительства Рыжков завершает:

"Надо принять решение выходить на 547
миллионов тонн. И при этом будет только 60 миллионов тонн на экспорт нефти в социалистические и капиталистические страны. И мы тогда похороним все... Я вижу, не будет нефти - не будет экономики страны".


угумс! Предвиденье великого гения от экономики Рыжкова!
Из фразы как-то прямо так и видится - как будто цель себе поставил - похоронить ту самую экономику :lol: Похоронил однако придурок.




От пользователя Грешник
Проценты-процентами, пусть 2,4, но они решили быть СССР или не быть...и не стало.


да откуда вы такие выводы делаете? Не прослеживается тут прямая, а тем более однозначная связь.
Куда больше оснований считать, что антиалкогольная компания бюджету в разы больше вреда нанесла. Иба с вотки в бюджет бабла в разы больше поступало ;-)
По чеснаку Горби бы следовало говорить, что это его антиалкольные игры больше экономике вреда сделали, нежели нефтяные цены.

но на самом деле вообще нет оснований устверждать, что подобные траблы в экономиках должны приводить к распаду государства. Это скорее от политики зависит.
Во времена великой депрессии спады экономик были на 25-30 процентов и более. И никто вроде не развалился тогда. Спад экономики в эльцинскую эпоху ни в какое сравнение не идет с теми просадками, которые могли оказать колебания нефтяных цен. Так вот по этой логике эльцины и нужно признать несравненным лузером и врагом народа в сравнении с его предшественниками! ;-) Ну собсно так и есть. Он это даже как бэ сам признал и даже пытался извиняться перед всей страной. Второй раз подобную хрень в политике и экономике наверное не стал бы делать.
2 / 2
Грешник
От пользователя Stavr

Ставра в Президенты России! Ура! Надо же так всё по полочкам разложить, а они-то, дураки, и не знали... :-D
Добавлю, а то Вы столько написали:
Командный стиль экономики не мог существовать без сталинских репрессии, без наличия жесткого контроля со стороны силовых структур. Как только руководство СССР отказалось от стиля работы товарища Сталина, дни командной системы в экономике и в целом советской системы оказались сочтены-коррупция, приписки, невозможность планирования, отказ от реформ и закономерный конец, который и пытались оттянуть эти трое...



[Сообщение изменено пользователем 12.06.2011 21:49]
1 / 1
Stavr
От пользователя Грешник
Добавлю, а то Вы столько написали:
Командный стиль экономики не мог существовать без сталинских репрессии, без наличия жесткого контроля со стороны силовых структур. Как только руководство СССР отказалось от стиля
работы товарища Сталина, дни командной системы в экономике и в целом советской системы оказались сочтены-коррупция, приписки, невозможность планирования, отказ от реформ в экономике привело к полному абзацу, которые и пытались расхлебать эти трое...


ну че вы опять брэд пишите! :lol:
Ну возьмите практически любую фирму, любую корпорацию. Какой там штиль управления? Неужто либерально-демократы? :lol: Дак ведь оне по вашей логике обречены!
Уж скока везде твердят очевидные вещи - плановая экономика устойчива и более стабильна, рыночная - нет!
Коррупция, приписки, сложности планирования больших систем - это все может быть. Но системы от этого НЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ!
Везде в 80-90 годах мы видели развалы соцгосударств по политическим причинам. По причинам соответствующей обработки мозгов пиплов. Потом эти мозги вставали отчасти на место, но было уже поздно. В той же восточной Германии тоже ведь куча людей, которые ностальгируют по ГДР ;-)
По вполне корректной последней статистике НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ исследовательских центров 60 процентов населения России считает, что их уровень жизни остался либо тем же, либо УХУДШИЛСЯ по сравнению с жизнью в СССР ;-) По логике давно пора быть бунту!
Но! нету его! патамушта для этого нужны прежде всего политические телодвижения тех или иных сил.
1 / 0
Грешник
От пользователя Stavr
ну че вы опять брэд пишите!

Бред, не бред, а всё так и получилось-СССР сгубила коррупция, нежелание и неготовность к реформированию, неправильное, иногда бессмысленное расходование материальных ценностей и природных ресурсов. Маленькие такие ошибки.. :-D
От пользователя Stavr
плановая экономика устойчива и более стабильна, рыночная - нет!

В современных условиях модель рыночной экономики оказывается эффективней командной-это видно на примере СССР и современной России, где командная модель всё-таки преобладает. Однако в случае некоторых особых обстоятельств, например войны, командная экономике будет куда как эффективней рыночной, что и доказал весь ход Великой Отечественной войны. ;-)
Да, кстати, всеми любимый Китай показал, что плавная, без потрясений, смена командной экономики на рыночную приводит к значительному экономическому росту даже под руководством коммунистической партии :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2011 22:23]
1 / 2
ключ
От пользователя Stavr
разве непонятно? потеря миллионов людей и потеря страны это хуже чем просто потеря миллионов людей ;-)
К тому же потеря страны так или иначе опять продолжает проявляться в потерях людей.

чёт я не догоняю, кого=чего... какая "страна и ещё миллионы"?... Вам узбеков с латышами не хватает?...

От пользователя Stavr
выражалось это хотя бы в пенсиях для пенсионеров нормальных - по нонешним меркам тыщ по двадцать, а то и больше было бы.

давайте в цифрах..
сколько была пенсия у Вашей бабушки?


От пользователя Stavr
Продолжительность жизни больше была!

ну да???...
1). "Средняя Продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет. " (БСЭ)

2). В результате антиалкогольной кампании в России была достигнута величина показателя ожидаемой продолжительности жизни 64,9 года для мужчин в 1986г. и 74,6 года для женщин - в 1988г.

3). http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E6%E8%E4%E0%E5%EC... - графичек (не могу вставить картинку) - видно, что в текущий момент средняя продолжительность жизни превышает показатели СССР...

4). у меня один дед умер в 65 (в 85), бабка - в 62 (в 86)...
оставшиеся прожили до 74-76...


От пользователя Stavr
Я в санатории не ездил тогда еще, но в в пионерлагеря - каждый год. Путевка что-то рублев в 15 обходилась со всеми профсоюзными скидками.

а вот на меня санаториев и лагерей уже на хватило...

От пользователя Stavr
Бесплатное образование!

высшее?
не спорю... принимается...

От пользователя Stavr
ежегодная диспансеризация.

тоже хорошее дело, хоть и делали его плохо...

От пользователя Stavr
Лечили и не позволяли болячки запускать.

а вот это неправда... я про инфаркт выше написала, почитайте...
и это - методика лечения в лучших клиниках Москвы...
язву желудка и 12-перстки лечили ТОЛЬКО в стационаре... и не вылечивали, как правило...

От пользователя Stavr
И с жильем явно решалось и движуха была внятная.

эта движуха была ничуть не лучше ипотеки... получали "блатные"... некоторые - строили...

От пользователя Stavr
начало девяностых было явно лучше, чем конец

чем же?...
или у вас всё, что "раньше", лучше, чем "позже"...

От пользователя Stavr
Так-то можно сказать, что и тогда кое-кто по книшкам дома учились.

можно было БЫ... только книжек не было..
по техническим дисцплинам - ещё худо-бедно, а по гуманитарным - швах...


От пользователя Stavr
балин, опять горбачевщину вспомнили? :lol:

талоны в СССР ввели в 1982.. это первое...
как раз та самая "доперестроевщина", о которой Вы сказали...

От пользователя Stavr

Реальная нищета это когда на жрачку и простейшую одежду заработать не могут.

не знаю таких... чтобы не могли заработать на хлеб и молоко...


От пользователя Горец из клана MC
а я был в трех прибалтиках в 66...

ну вот...
лишнее подтверждение...

От пользователя Stavr
В иппонию грят наши станки с чпу экспортировали

как долго?... как много?...

От пользователя Stavr
На новые товары и сейчас часто по записи

на какие?...
и потом, телевизоры появились в 50-е годы, а очереди по записи возникли в 70-е.. не сходится...

От пользователя Stavr
вы лучче поищите сколько процентов составлял экспорт углеводородов относительно бюджета тогда и скольки сейчас ;-)

закрытую и открытые экономики по такому принципу сравнивать некорректно... :ultra:

От пользователя Stavr
Оружие опять же - чем не технологии?

оружие - это оружие...
мы и сейчас его продаём...

От пользователя Stavr
вам кстате не закралась мысля, что в те времена СССР от экспорта зависел на порядок меньше?

а кто сказал, что это хорошо?...
мы и отстали именно потому, что сравнивать было не с чем...

От пользователя Sеcond
. А обнищавшие за 20 лет тетки хавают любую дрянь, которой при совке тупо побрезгововали.

нинада... при совке, на Шувакише, покупали и не это...
а сейчас в секондах отовариваются не потому что нельзя это купить или достать, а с точки зрения экономии.. haute couture - это ОЧЕНЬ дорого, причём принципиально..

и насчёт ажиотажного спроса - иллюзия... у меня в округе уже 2 секонда закрылось...
живут сток-центры... и дай бог им здоровья...

у мну муж сейчас в штатах... пишет, что не понимает этих людей... новые джинсы стоят в магазине 20 баксов - их никто не берёт... в секондах те же штаны - за 12 - убийство....

От пользователя Sеcond
A газеты уже не годятся на подтирку. Ибо желтые, вонючие, грязные

и тогда не годились... вызывали рак прямой кишки... ибо свинец содержали...

От пользователя Sеcon
Газеты! Особенно объективны именно сейчас! Вы давно их покупали?

а кто щас хвалит газеты?....

От пользователя Грешник
Любой бомж автоматически становился тунеядцем и подлежал уголовной ответственности

более того, при уходе с работы человек ОБЯЗАН был устроится на новую в течение 2 недель...
а если нигде не работал в течение 2 месяцев - ставился на учёт в милицию..
через 4 - заводилось дело...

Секонд,
Ставр,
у вас жёны - работают?...

От пользователя Stavr
Никогда нефть не могла быть ЕДИНСТВЕННЫМ источником валюты

пожалуйста, аргументируйте свою точку зрения... Вы очень голословны...

От пользователя Stavr
Уж скока везде твердят очевидные вещи - плановая экономика устойчива и более стабильна, рыночная - нет!

а где это "везде"?...
д.э.н. Кара-Мурза имеется ввиду?... так у него в книгах ошибки, за которые теперь даже на первый курс экономфака не возьмут?...
Или "везде" - это "на заборах"?
0
Tommy...
тут тоже Союз оплакивают?
0
Грешник
От пользователя Toмми

Здесь оплакивают нашу жизнь...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.