"Пока мы есть, нет смерти, а когда есть смерть, то нет нас"

"Приучай себя к мысли, что смерть не имеет к нам никакого отношения... Все хорошее и дурное заключается в ощущении, а смерть есть лишение ощущения. Поэтому правильное знание того, что смерть не имеет к нам никакого отношения, делает смертность жизни усладительной, - не потому, чтобы оно прибавляло к ней безграничное количество времени, но потому, что отнимает жажду бессмертия... Глуп тот, кто говорит, что он боится смерти не потому, что она причиняет страдания, когда придет, но потому, что она причиняет страдание тем, что придет: ведь если что не тревожит присутствия, то напрасно печалиться, когда оно только еще ожидается. Таким образом, самое страшное из зол, смерть, не имеет к нам никакого отношения, так как когда мы существуем, смерть еще не присутствует, а когда смерть присутствует, тогда мы не существуем. Таким образом, смерть не имеет отношения ни к живущим, ни к умершим, так как для одних она не существует, а другие уже не существуют".
(c)
Прошу прощения, что не своими словами, но, по-моему, яснее не объяснишь.

Зато есть смерть близких. Так что "не имеет отношения" - всего лишь красивые слова

Согласна,но это уже скорее горечь потери близкиx нам людей.:-(

Кстати,то что я процитировала,это цитата Эпикура.
Можно сказать, Эпикуров текст действительно
обладает непревзойденной способностью
к самообъяснению вопроса,связанного с понятием жизни и смерти

Селекта, можно сказать, а можно и не говорить. Я предпочитаю знать, что будет происходить в этом процессе, для этого есть свои мануалы, Эпикур не из их числа. :-)

Капитан Пожалуй, далеко не всякий текст может «превзойти непревзойдённую» способность к «самообъяснению», коль скоро объяснять их приходится всегда самой и не каждый раз одинаково.

Селекта, не играйтесь такими словами.

Человеку есть дело и до его жизни, и до его смерти, и до жизни после смерти физического тела.

Не будьте столь уверенно

sorry, пост улетел...

Не будьте столь уверенной в том, о чем Вы понятия не имеете. Пока не имеете.:-)
Нашли кого цитировать в серьёзных вопросах!

О Я попрошу не xамить мне.
Вам есть дело дело до жизни после смерти?
Не смешите меня,а побольше почитайте,а то вроде взрослая женщина,а рассуждаете как ребенок.
После смерти уже нет жизни (неужели вы даже этого не знаете?) Даже,если вы имеете ввиду,что после жизни остаётся некая субстанция (душа),то это уже не жизнь.
А теперь докажите милая О,только аргументировано,что я не права.



[Сообщение изменено пользователем 14.06.2003 19:07]

Должно быть, Эпикур весьма боялся смерти и пытался ее обмануть вышецитированными запутанными заклинаниями.
Не удалось...

О
При всей своей нелюбви к спорам я с искренним сожалением вынуждена признать, что ввязываюсь в них самым неожиданным для себя образом.

1) мнение, ОТЛИЧНОЕ от чьего-либо не подразумевает ли несогласие с этим кем-либо?

2) Если Вы имели в виду моё объяснение мысли Эпикура, альтернативное объяснению этой мысли её автором, то увольте и не обессудьте. Надеюсь, Вы услышите то, что Вас интересует. (никакой оценки или принципа, просто увольте)

3) осведомлённость собеседника о мнениях Эпикура и Монтеня не является для меня самоочевидной необходимостью.

4) под более чем определённым объяснением я разумею внятное, подробное и однозначное объяснение.

5) я лично попрошу увольнения от необходимости трактовать данное объяснение Эпикура в силу своего личного мнения о его «более чем определённости», где под «более чем» я подразумевала как раз однозначность, не оставляющую мне возможности альтернативно переиначить его смысл. От ре-интерпретации самого выражения прошу освободить по причине её отсутствия, поскольку сему выражению Эпикура я нахожу объяснение у самого Эпикура. Иные взгляды по поводу смерти я предпочла бы выразить иными фразами.
Ещё раз повторюсь – я надеюсь, что Вы услышите то, что Вас интересует.



[Сообщение изменено пользователем 14.06.2003 19:18]

Селекта, никогда не интересовались реинкарнациями?

Капитан.В качестве занятного, можно почитать на досуге. :-)

У Пелевина в тему хороший рассказ есть - "Иван Кублаханов"...

...а ложка есть всегда! :-)

Вот несколько цитат по теме с внутригородского ресурса, посвященного смерти

http://lossofsoul.com/DEATH



Сильны любовь и слава смертных дней,
И красота сильна. Но смерть сильней.
/Д. Китс/

Вероятность смерти удваивается каждые восемь лет после подросткового возраста. /Гомпертц Ло/

Лишь те способны ощущать жизнь, кому часто случается быть на краю смерти /Д. Неру/

Много ли нужно для сохранения памяти о человеке? Час работы мраморщика. /А. Карр/

Просто верьте
Разве лепестки не опадают
Точно также
/Хайку Иссы/

Господи, как мне умирать будет? /Серафим Саровский/

Человек рождается, чтобы износить
четыре детских пальто
и от шести до семи взрослых.
10 костюмов - вот и весь человек.
/К. Чуковский. Дневник/

Кто знает, может быть, жить - это значит умереть, а умереть - жить. /Эврипид/

Смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе. /Джон Донн/

Некоторые люди так боятся умереть, что просто не начинают жить. /А. Ван Дейк/

Когда приходит смерть, и собака бежит в храм. /Индийская пословица/

Смерть – величайший математик, ибо безошибочно решает все задачи /В Ключевский/

Если бы смерть была благом, боги не были бы бессмертны /Сафо/

Смерть - лучший врач на земле, у которого не бывает неудачных случаев /Л. Феербах/

Любите жизнь, покуда живы,
Меж ней и смертью только миг.
А там не будет не крапивы,
Ни звезд, ни пепельниц, ни книг
/С. Маршак/

© http://lossofsoul.com/DEATH

Селекта, Вам все рано КАК Вы умрете? Если честно, без демонстративности?
(кто тут хамил - еще вопрос)

Да, с занятности и начинается. :-)

"Хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем..." :-)

Кобра Моё обращение было к О.
Речь шла не о том как каждый из нас умрет,(для меня это конечно важно,xотя я и не думаю повседневно об этом)
Если О xочет высказать свою мысль,на мой взгляд эта мысль должна быть аргументирована.Человек рассуждает о религии,не имея понятия о элементарныx вещаx,Я могу признаться в своей не правоте,но только в том случии,если человек аргументирует мне свою мысль.
Я с большим уважением выслушаю,и возможно соглашусь.

Человек, без сомнения, многоуровневое существо. Религии сопутствуют живому человеку на этом уровне, но не могут определять, как он будет жить на других. Если кто-то верит в Дантов ад, он вправе делать это, но, к примеру, у иудеев, загробной жизни не просматривается...

Это было два разных предложения.
Первое - вопрос по теме.
Второе - о том, что и Вы не совсем вежливы с О. (с которй и я тут рубилась немало)

Я полагаю, в наших спорах нужно исходить из того, что есть религиозные взгляды, которые, разумеется, никто не вправе оскорблять, и светская дискуссия, где любой вправе подвергнуть сомнению любой тезис, даже библейский. На то мы и люди, чтобы подвергать все сомнению. Права на истину нет ни у кого...

Тогда нужно дать возможность каждому высказывать свои мнения, по возможности, не оскорбляя друг друга и аргументированно доказывать свое мнение.

Безусловно, говорить о том, что смерть не имеет к нам никакого отношения, по-моему глупо, хотя это и сказал кто-то великий.
Тут я однозначно согласна с Коброй.
А вот о чем я не задумываюсь - это о "потом".

Командор Согласна.Я думаю,что вера должна быть внутри человека,в душе.Религия не должна рекламироваться.
"Религия должна быть внутри человека,а не снаружи"

Ну вот и все, мой час настал,
Пришло и мне вдруг озаренье.
Покой я в жизни все искал,
Найду похоже только в смерти.

Как странно - грусть оставила меня…
За ней тоска махнула на прощанье.
Лишь одиночество - попутчица моя,
Со мной осталась в наказанье.

Вот так втроем мы и идем,
В болоте жизни утопая.
Вот так втроем мы пропадем,
Я, одиночество и смерть слепая…
(c)