90-е возвращаются! Попытка погрома в минералогическом музее!
m
muzey1
20:19, 04.06.2011
Действия ФТ-Центра никак не напоминают детский сад. С 2004 по лето 2007 года с ними уральцам удавалось плодотворно бороться, так как документы у них были не совсем в порядке. Но потом московские чиновники, наученные горьким опытом, все документы выправили как надо для их многотрудного дела. И это
дело пошло-поехало!
За 3(!) года они изъяли из собственности Свердловской области 200(!) объектов. А ВОКРУГ ТИШИНА...
За 3(!) года они изъяли из собственности Свердловской области 200(!) объектов. А ВОКРУГ ТИШИНА...
a
Aladga
20:58, 04.06.2011
Ну что, Уважаемые читатели? Что теперь скажете? Это все непроверенные факты и паника!
НЕТ!!! Попытка реального физического уничтожения реального объекта культуры Екатеринбурга и Урала московскими коммерсантами.
НЕТ!!! Попытка реального физического уничтожения реального объекта культуры Екатеринбурга и Урала московскими коммерсантами.
g
garyh™
21:03, 04.06.2011
а какой метраж музея? может выселица в учебное заведение? если они собственники - они вас в покое не оставят, а в таких условиях - еще и камни поветру пойдут
к
ключ
21:15, 04.06.2011
господа непредставляющиеся...
Вы путаетесь в показаниях...
1).
2).
так сколько??
почему бы не переехать?... вам же дешевле будет... деньги любимой страны сэкономите...
(вы ведь не за себя ратуете, за Русь-матушку... )
какова посещаемость музея?... (раз билеты продаёте, значит, должны знать)....
и...
сколько человек было на той экскурсии, которую столь грубо прервали в прошедшую пятницу?
[Сообщение изменено пользователем 04.06.2011 21:17]
Вы путаетесь в показаниях...
1).
им не нужна, поэтому музею предложена завышенная арендная плата 1600 руб. за 1 кв.метр в месяц ( это без коммунальных платежей)
2).
- для музея - 1437 р. за м.кв.
так сколько??
В здании напротив музея аренда составляет 800 руб. в месяц вместе с коммуналкой(также федеральная
собственность).
почему бы не переехать?... вам же дешевле будет... деньги любимой страны сэкономите...
(вы ведь не за себя ратуете, за Русь-матушку... )
Конечно же Музей ждет поддержки жителей
Екатеринбурга, области и всех, кто знает музей
какова посещаемость музея?... (раз билеты продаёте, значит, должны знать)....
и...
сколько человек было на той экскурсии, которую столь грубо прервали в прошедшую пятницу?
[Сообщение изменено пользователем 04.06.2011 21:17]
21:16, 04.06.2011
Интересно, а в прокуратуру и в росстройнадзор вы обращались? Есть ответные письма? И какие конкретно письма есть у
ФТ-Центра
к
ключ
21:19, 04.06.2011
мне кажется, есть очередной музей с посещаемостью 30 человек в месяц, находящийся в центре города и дублирующий музей камнерезного искусства и музей горного...
но господа очень хотят сохранить свои рабочие места...
про платность двух центров так ведь и не ответили, что показательно...
но господа очень хотят сохранить свои рабочие места...
про платность двух центров так ведь и не ответили, что показательно...
л
Ливси
21:31, 04.06.2011
по-честнаку мне пофиг на чужой бизнес
защищайте сами минералы, чай не хлеб
защищайте сами минералы, чай не хлеб
g
garyh™
21:36, 04.06.2011
а сайт у музея есть?! надо ж заценить камушки
а
анастасис некрон
21:38, 04.06.2011
Ну что, Уважаемые читатели? Что теперь скажете?
к архиепископу Викентию обратитесь, с прошением разобраться в создавшейся ситуации... поможет... если без лукавства...
помогай Господь...
21:51, 04.06.2011
Не надо так жестоко про музейных работников, пожалуйста. Люди же сохраняют культурное наследие.
а
анастасис некрон
22:03, 04.06.2011
Люди же сохраняют культурное наследие.
а комерсам по-барабану... реально сребролюбию может противостоять только духовная власть... потому как - от Бога... верите или нет - без разницы... чисто деловой подход, без соплей... уважаемые минерологи-художники-резчики-хранители культнаследия...
d
Dr Дровосек™
22:27, 04.06.2011
Музей правительство давно слило. Но и вы что хотели то, ведь есле честно вам нужна была только удобная лавочка по продаже поделок из камня иностранцам при гостинице. Уверен только из за этого вы и скребетесь. Посещаемость музея 0, логично было давно слиться с музеем горного. Но там торговать вам не
дадут, вот и вся проблема.
Я ненавижу власти так и их методы, но и вашу совковую ментальность также. Вы сидите на дармовых площадях, сами нифига заработать не можете и взываете к общественности. Меня настораживает – че вы зацепились за этот Большой Урал. Народ поедет в любую дыру, если там будет что посмотреть, и естественно если это будет проафишировано соответствующим образом.
Я ненавижу власти так и их методы, но и вашу совковую ментальность также. Вы сидите на дармовых площадях, сами нифига заработать не можете и взываете к общественности. Меня настораживает – че вы зацепились за этот Большой Урал. Народ поедет в любую дыру, если там будет что посмотреть, и естественно если это будет проафишировано соответствующим образом.
00:12, 05.06.2011
логично было давно слиться с музеем горного. Но там торговать вам не дадут, вот и вся проблема.
трабла не в этом. трабла в том, что музей - частная коллекция, действительно, выдающаяся коллекция, но собиралась частным лицом, причем ни один камень не был добыт собственоручно. вообщем, я думаю все понимают, каксобираются выдающиеся коллекции и так же понимают, что при гипотетическом слиянии частной коллекции с музеем горного у работников последнего могут возникнуть вопросы по ряду образцов. это первый нюанс. полагаю впрочем, что большая часть коллекции легализована. второй нюанс. музей горного и музей пелепенко - совершенно разной направленности. так же как и музей камнерезного искусства. их слияние - абсолютно нелогично. ну и третий нюанс - съезжать с насиженного места так то тяжко.
a
Aladga
10:34, 05.06.2011
Автор: ключ [Свой человек в форумах: 35]
Дата: 04 Июня 2011 21:19
мне кажется, есть очередной музей с посещаемостью 30 человек в месяц, находящийся в центре города и дублирующий музей камнерезного искусства и музей горного...
но господа очень хотят сохранить свои рабочие места...
про платность двух центров так ведь и не ответили, что показательно...
Дата: 04 Июня 2011 21:19
мне кажется, есть очередной музей с посещаемостью 30 человек в месяц, находящийся в центре города и дублирующий музей камнерезного искусства и музей горного...
но господа очень хотят сохранить свои рабочие места...
про платность двух центров так ведь и не ответили, что показательно...
За десять лет хранителями велась статистика посещений музея. Так вот в месяц зал музея посещают в среднем 2 000 человек. Это первое. Если сами в музее не были, то это не значит, что он не посещаем. Кстати сказать, в МИЮиКИ (музей истории ювелирного и камнерезного искусства) тоже очереди не стоят, как и в любой другой музей. Однако ценность музее от этого не уменьшается, просто люди духовно оскудели за последние годы.
Второе, экспозиция Музея Камня никоим образом не дублирует экспозицию Музея ювелирного и камнерезного искусства. Музей абсолютно разной направленности. И если в Музее камня есть экспозиция предметов камнерезного искусства, то это говорит о широте коллекции. И эти изделия весьма ценны. В МИЮиКИ таких изделий или нет вообще, или из очень мало.
По поводу сохранения рабочих мест - это правда, хотят сохранить. Ибо только благодаря коллективу единомышленников этот музей еще выдерживает натиск коммерсантов.
А что до платности центров, вы себе и сами можете ответить. Можно ли сейчас выжить детским центрам по интересам без оплаты труда педагогов, тренеров и воспитателей? Владелец музея не миллиардер, чтобы оплачивать из своего кармана полностью всю зарплату своим сотрудникам центра. Это все таки учреждение дополнительного образования и существуют так же и за счет средств родителей своих воспитанников. Надо сказать не больших средств. Это центры при частном музее, как Вы изволили заметить, а не бюджетные организации, которые кстати сказать, тоже деньги берет за дополнительные услуги.
a
Aladga
10:37, 05.06.2011
Теперь по поводу разницы в суммах, я указала арендную плату на начало 2010 года, когда начались активные судебные тяжбы между ФТ-Центром и музеем.
muzey1 указала сумму аренды на сегодняшний день. Как вы и сами знаете, но за этот год подорожало все и намного.
muzey1 указала сумму аренды на сегодняшний день. Как вы и сами знаете, но за этот год подорожало все и намного.
a
Aladga
10:41, 05.06.2011
Переехать музей не отказывается, более того и рад бы да некуда. Нет пока в городе подходящих площадей. На торгово-развлекательные центры есть, а для музея нету.
Кстати, про переезд. Вспомните, что стало с историко-краеведческим музеем после переезда? Распался на несколько музейчиков?! Часть экспонатов безвозвратно испорчена или утрачена, часть просто негде выставлять. Для музея (равно как для библиотеки, архива и подобных учреждений) равносильно стихийному бедствию.
Кстати, про переезд. Вспомните, что стало с историко-краеведческим музеем после переезда? Распался на несколько музейчиков?! Часть экспонатов безвозвратно испорчена или утрачена, часть просто негде выставлять. Для музея (равно как для библиотеки, архива и подобных учреждений) равносильно стихийному бедствию.
a
Aladga
10:45, 05.06.2011
Теперь по поводу лавочки...
Да при музее есть каменезная лавка. Так и при других музеях есть сувенирные лавки. Что в этом плохого? А то, что лавка популярна в городе и за его пределами разве это плохо? Разве плохо, что местные умельцы могут так выставлять результаты своего труда в этой лавке и тем самым выживать? Это одна из немногих сувенирных лавок, где продаются главным образом изделия уральских мастеров, а не только китайские побрякушки.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2011 10:45]
Да при музее есть каменезная лавка. Так и при других музеях есть сувенирные лавки. Что в этом плохого? А то, что лавка популярна в городе и за его пределами разве это плохо? Разве плохо, что местные умельцы могут так выставлять результаты своего труда в этой лавке и тем самым выживать? Это одна из немногих сувенирных лавок, где продаются главным образом изделия уральских мастеров, а не только китайские побрякушки.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2011 10:45]
a
Aladga
10:49, 05.06.2011
Кстати про лавки.... При Горном Музее тоже есть камнерезная лавка - "Надежда", и что? Разница в том, что их сотрудники на бюджете ВУЗа, а ВУЗ на бюджете государства.
При Музее Изобразительных искусств тоже лавка есть. И тоже на бюджете музея, а музей на бюджете государства.
Значит государственным музея иметь сувенирные лавки нормально, а частному - нет?
При Музее Изобразительных искусств тоже лавка есть. И тоже на бюджете музея, а музей на бюджете государства.
Значит государственным музея иметь сувенирные лавки нормально, а частному - нет?
a
Aladga
10:53, 05.06.2011
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1035 - это о музее.
http://www.pelepenko-va.ru - а это сайт музея.
http://www.pelepenko-va.ru - а это сайт музея.
a
Aladga
11:03, 05.06.2011
ведь есле честно вам нужна была только удобная лавочка по продаже поделок из камня иностранцам при гостинице. Уверен только из за этого вы и скребетесь. Посещаемость музея 0, логично было давно слиться с музеем горного. Но там торговать вам не
дадут, вот и вся проблема.
А вот это бред в полном объеме! Если бы гостинице нужна была лавка для иностранце, то они бы ее и открыли. Ну например в холле гостиницы, как это везде принято и делается.
В 2000 году был создан именно МУЗЕЙ, а не лавка. Лавка при музее появилась много позже.
А сливать два музея второй бред. Горный - государственный музей - по сути учебная коллекция при Горно-Геологической Академии. Музей камня - частная минералогическая и художественная коллекция. Они самодостаточны и не нуждаются в слиянии. Тем более, что музей Горного сам ютиться на небольших площадях, да и экспозиция за годы беспредела (90-е и 2000-е гг.) поредела значительно. Музей выжил с очень большим трудом. И сейчас в трудом встает с колен исключительно за счет бюджетных средств.
Минералогический музей своими образцами не торгует, он их сохраняет... Лавка при музее дает возможность выживать. Государство денег не дает ни копейки.
a
Aladga
11:11, 05.06.2011
музей - частная коллекция, действительно, выдающаяся коллекция, но собиралась частным лицом, причем ни один камень не был добыт собственоручно
Не надо выдавать желаемое за действительное.
Начальная коллекция была добыта своими собственными ручками. Потом да, многие уникальные образцы покупались. А иначе они тупо были бы пропиты за бесценок и потеряны для людей, или просто уничтожены как побочный продукт основной добычи. Как это было с уваровитом на сарановском хромитовом руднике, аметистами на березовском руднике, дальнегорскими редкостями.... Таких примеров куча. Сама видела как уваровиты в зеленую пыть после отпалки превращались, а аквамарины с турмалинами запахивались бульдозерными гусеницами...
Да и потом, смешно осуждать коллекционера за то, что он не добывает, а собирает камень! По такой логике, все коллекции произведений искусства должны собирать только художниками, скульпторами, ювелирами и т.д., а ни как не бизнесменами, меценатами и другими любителями.
a
Aladga
11:13, 05.06.2011
Что до обращения к Викентию.........А ему оно надо?
л
Лиса (тм)
11:35, 05.06.2011
Но там торговать вам не дадут, вот и вся проблема.
нормально там торгуют,там лавка рядом есть
s
Stavr
11:50, 05.06.2011
Народ поедет в любую дыру, если там
будет что посмотреть, и естественно если это будет проафишировано соответствующим образом.
будет что посмотреть, и естественно если это будет проафишировано соответствующим образом.
если проездом, то удобнее поближе к вокзалу. Да и искать проще гораздо.
То, что многие подобные музеи во всем мире так или иначе живут на грантах и поддержке - обычное дело
На самом деле надо буржуев за скобки выводить, которым бабло глаза уже застит.
s
Stavr
11:59, 05.06.2011
господа непредставляющиеся...
Вы путаетесь в показаниях...
1).
Цитата:От пользователя: muzey1
им не нужна, поэтому музею предложена
завышенная арендная плата 1600 руб. за 1 кв.метр в месяц ( это без коммунальных платежей)
2).
Цитата:От пользователя: Aladga
- для музея - 1437 р. за м.кв.
так сколько??
Вы путаетесь в показаниях...
1).
Цитата:От пользователя: muzey1
им не нужна, поэтому музею предложена
завышенная арендная плата 1600 руб. за 1 кв.метр в месяц ( это без коммунальных платежей)
2).
Цитата:От пользователя: Aladga
- для музея - 1437 р. за м.кв.
так сколько??
какая собсно разница? Можа у них там эту арендную что ни день, новую назначают
по сабжу видно, что они вообще никакой аренды не должны платить. По закону. В такой ситуации переводить разговор в плоскость - адекватная или не очень аренда было бы глупостью несусветной.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.