Последний праведник

LightSoul
От пользователя Toмми
когда всячиские буддисты спорят

Эт Вы щас кого обозвали?

От пользователя
По ходу LightSoul тщательно топчет непонятки с половым воздержанием в буддизЬме...

Вы ко мне не равнодушны или к данному вопросу?

От пользователя
Воздержание от неправильного сексуального поведения (кама-митхьячара), а не от секса?

А какое правильное? (патимоккхи)

От пользователя
И давайте подумаем, как бы миряне могли следовать путём Дхармы, если бы было жесткое ограничение?

Зачем фантазировать? Есть жесткое ограничение.

От пользователя
Каво? )) Брахма-то тут причем?
Или это была игра шутками йумора?

Я то откуда знаю, при чем тут у Вас Брахма? Эт Вы про обеты речь завели.

От пользователя
Это Вы о чем?
Кто тут критикует и порочит?

Т.е. Вы полностью поддерживаете и соблюдаете? Не сомневаетесь в правильности и нужности? А критикую я, че не понятно-то?
0
   
От пользователя LightSoul
А какое правильное?

Которое не является неправильным.

Сущность третьего неблагого деяния тела - неправильного сексуального поведения - вступать в связь с тем, с кем не разрешено.

В этом деянии можно выделить следующие разновидности:

1. Не подобает простому человеку иметь сношение с тем, кто находится под опекой царя, например, с царицей.

2. Не подобает иметь сношение с тем, с кем это запрещено законом.

3. В Индии не подобает иметь случайные сношения с теми, кто находится под опекой родителей, поскольку мужчины и женщины, не живущие своим домом, находятся под защитой родителей.

4. Не подобает иметь сношения с тем, кого защищают «общественные устои», то есть с тем, с кем это считается постыдным, например, с матерью или сестрой.

5. Не подобает иметь сношения с тем, кто находится под опекой священной Дхармы, например, с супругой гуру, с теми, кто принял монашеские обеты и т. д.

Похотливые люди не вступают на путь освобождения. Цогял, применяй противоядие.

Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно:

1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день.

2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей.

3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.


http://shodokan.narod.ru/padma3.htm


От пользователя LightSoul
Есть жесткое ограничение.

И что ИМЕННО оно жестко запрещает?

От пользователя LightSoul
Я то откуда знаю, при чем тут у Вас Брахма?

8(
Цитату плииз.
Где у меня был упомянут Брахма?

От пользователя LightSoul
Т.е. Вы полностью поддерживаете и соблюдаете?

Я уже давал ответ про мое мнение о поддержании.

От пользователя LightSoul
Не сомневаетесь в правильности и нужности?

Чего ИМЕННО?
Какое именно указание на воздержание от чего конкретно и для какой цели имеете в виду?

От пользователя LightSoul
А критикую я

Ок. Критикуйте.
Просто до этого Вы писали:
От пользователя LightSoul
И часть сути этой технологии - не критиковать и не
порочить.

Т.е. это Вы самому себе писали? ;-)
Если сами говорите, что из нас двоих именно ВЫ критикуете.
0
А мне кажется, что значение слова праведник вполне понятное и однозначное, хоть и с , по сути незначительными люфтами.

Во всех религиях есть общие основы, для здравой жизни. Жизни, когда ты не враг себе, (как минимум)
Да и не только в религиях есть этот кодекс праведника.
У атеистов тоже.

Всякие там...."Поступай с другими так же, как хочешь с их стороны к тебе поступков. И тд и тп.

Праведник, это уже...уровень, когда чел (перец) вылез из глухого панцыря эгоизма-эгоцентризьма и понял, что мир вокруг надо уважать и беречь.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Фор
Праведник, это уже...уровень, когда чел (перец) вылез из глухого панцыря эгоизма-эгоцентризьма и понял, что мир вокруг надо уважать и беречь.

Ну- примерно эдак, только уважать и беречь прежде всего он научился самого себя- и это умение не позволит праведнику не только грубого, глупого слова или дела, но и мыслишки грубой или глупой.
0
   
От пользователя Полосатая_Матраца
но и мыслишки грубой или глупой.

Да!
Воздержание и еще раз воздержание!
:mad:


PS даже ДВА раза - воздержание.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя    
Да!
Воздержание и еще раз воздержание!
:mad:

Лео, не вводитя мну фшок- с какого перепугу вдруг отсутствие воздержания, или наличие секаса стало делом глупым? 8(
0
   
Почему так подумали про него? 8(
0
Полосатая_Матраца
От пользователя    
PS даже ДВА раза - воздержание


От пользователя    
Почему так подумали про него?

Вы обо што?
0
   
От пользователя Полосатая_Матраца
Вы обо што?

Про воздержание с праведником...

:-o
0
Полосатая_Матраца
От пользователя    
Про воздержание с праведником...

:-o

Обождитя, не иметь секаса только "чёрные" монахи обещают, всем прочим можна, и праведности это дело никак не вредит, щетаю!
0
   
Я тоже считаю!


PS
Я же просто провокатор иногда :-o
0
   
LightSoul, Вы таки разобрались с вопросом воздержания? ;-)
0
   
Йа за Вас что-то переживаю... 8(
0
LightSoul
От пользователя    
Йа за Вас что-то переживаю...

Не переживайте вы за меня. Обязательно отвечу.
Долгое молчание связано с недостатком времени.
В данной теме пора переходить от памяти к первоисточникам и литературе, раз вы просите цитаты. А времени поднимать источники пока нет. Обязательно Вам отвечу. :hi:
0
   
От пользователя LightSoul
Обязательно Вам отвечу.

Отлично!
Надеюсь, тов. (Бодхи)Дхарма нам поможет! :hi:
0
   
От пользователя    
Надеюсь...
:weep:
0
   
:-o
0
LightSoul
От пользователя
Кстати, познав себя, свои ресурсы, можно более эффективно помогать другим.

От пользователя
Напр., обет бодхисаттвы.

От пользователя Light Soul
Каким образом помогает половое воздержание?

От пользователя
Обеты бодхисаттвы не содержат жестких ограничений по упомянутому вопросу.
Для выполнения отдельных практик может потребоваться дать обет сексуального воздержания (разной степени продолжительности).

От пользователя Light Soul
Обеты ботхисатвы содержат жесткие ограничения, такое как, например, отступление от Драхмы. Где-то там (вроде в Винае или где-то еще)прописано, что необходимо соблюдать воздержание. Критика или неисполнение этой самой Винаи или чего-то там еще - есть отступление от Драхмы.


От пользователя
Пардон, а мы какое ограничение обсуждаем?



"6 Обет бодхисаттвы:
Отступать от Дхармы.
Критика или непризнание любой части Хинаяны, Махаяны или Ваджраяны частью Слова Будды вызывает это коренное падение. Не следует критиковать или порочить то, что входит в состав корзин Винаи, Сутры и Абхидхармы, образующих Дхарму."

Чтож. Вынужден признать, ошибся. Память меня подвела. Мои ссылки на Виннаю и в частности на патимоккхи мало что говорили. Ведь это правило для монахов.
Ссылаться необходимо было на Сутры, в частности на Сакья сутту, где мирянам необходимо соблюдать восьмикомпонентный День Обетов и Заповедей, в котором в т.ч. присутствует и половое воздержание.

Так вот, возвращаемся к изначальному вопросу - как ритуальное половое воздержание поможет эффективно помогать другим?
0
   
От пользователя LightSoul
Вынужден признать, ошибся.

Принято.
От пользователя LightSoul
День Обетов и Заповедей, в котором в т.ч. присутствует и половое воздержание.

Это врЕменные обеты.
От пользователя LightSoul
как ритуальное половое воздержание поможет эффективно помогать другим?

Почему появилось слово "ритуальное"?
Чтобы понять, как может половое воздержание помочь помогать другим, нужно КОНКРЕТНО смотреть, КАКАЯ ИМЕННО практика И ПОЧЕМУ связана с этим ресурсом человека.
Если смущает слово "ресурс", то предварительно надо познакомиться с обоснованиями для такого ресурсного воззрения в отношении системы воспроизводства(половая сфера).


И еще на счет упоминания мной Брахмы. Вы так и не пояснили, что именно имели в виду?

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2011 19:54]
0
Отец-Федор
На тему о праведниках:10% людей по жизни не в ладах с законами морали и совести.10% соблюдают законы морали и совести, 80% когда у них все хорошо придерживаются второй десятки, когда все мутно и плохо примыкают к первой.
0
LightSoul
От пользователя    
Чтобы понять, как может половое воздержание помочь помогать другим, нужно КОНКРЕТНО смотреть, КАКАЯ ИМЕННО практика И ПОЧЕМУ связана с этим ресурсом человека.

Я, по моему, это и спросил.

Если не нравится слово "ритуальное" - давайте уберем.
В результате останется:
"как половое воздержание поможет эффективно помогать другим?

От пользователя    
И еще на счет упоминания мной Брахмы. Вы так и не пояснили, что именно имели в виду?

Чесслово - не помню....
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя    
(Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 08 Июня 2011 10:28



Цитата:
От пользователя: LightSoul

Обязательно Вам отвечу.



Отлично!
Надеюсь, тов. (Бодхи)Дхарма нам поможет

а Лео в КЛиО
Лео в КЛиО
а Лео в КЛиО
ждет ответа...
0
   
От пользователя LightSoul
Я, по моему, это и спросил.

Вы хотели бы услышать обстоятельный обзорный ответ ? 8(

Не-е... С этим лучше самостоятельно ознакомиться.
От пользователя LightSoul
"как половое воздержание поможет эффективно помогать другим?

Я могу лишь кратко дать ОБЩИЙ ответ:
"Система воспроизводства" - это ресурсно-энергетическая система. Введение контроля и управления позволяет перенаправить эти "энергии" на на другие цели. В т.ч. на "благо людям".
0
   
От пользователя Безрюмки-Встужева
ждет ответа...

дык, LightSoul уж ответил таки: 02 Июля 2011 14:36
:-o
0
LightSoul
От пользователя    
Не-е... С этим лучше самостоятельно ознакомиться.

Я Вам уже говорил - в свое время я знакомился... даже могу сказать изучал трактаты буддизма. Внятного и вразумительного ответа нет. Читателю предстоит самому догадываться и приходить к ЛЮБОМУ выводу, что-то типа такого, о котором Вы и написали. Ну или диаметрально противоположному.

От пользователя
"Система воспроизводства" - это ресурсно-энергетическая система. Введение контроля и управления позволяет перенаправить эти "энергии" на на другие цели. В т.ч. на "благо людям".

Т.е. если кто-то вечерком перед сном, извините, не потрахается - назавтра не сделает какое-то доброе дело? По-моему все наоборот :lol:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.