Последний праведник
L
LightSoul
когда всячиские буддисты спорят
Эт Вы щас кого обозвали?
По ходу LightSoul тщательно топчет непонятки с половым воздержанием в буддизЬме...
Вы ко мне не равнодушны или к данному вопросу?
Воздержание от неправильного сексуального поведения (кама-митхьячара), а не от секса?
А какое правильное? (патимоккхи)
И
давайте подумаем, как бы миряне могли следовать путём Дхармы, если бы было жесткое ограничение?
Зачем фантазировать? Есть жесткое ограничение.
Или это была игра шутками йумора?
Я то откуда знаю, при чем тут у Вас Брахма? Эт Вы про обеты речь завели.
Кто тут критикует и порочит?
Т.е. Вы полностью поддерживаете и соблюдаете? Не сомневаетесь в правильности и нужности? А критикую я, че не понятно-то?
U
А какое правильное?
Которое не является неправильным.
Сущность третьего неблагого деяния тела - неправильного сексуального поведения - вступать в связь с тем, с кем не разрешено.
В этом деянии можно выделить следующие разновидности:
1. Не подобает простому человеку иметь сношение с тем, кто находится под опекой царя, например, с царицей.
2. Не подобает иметь сношение с тем, с кем это запрещено законом.
3. В Индии не подобает иметь случайные сношения с теми, кто находится под опекой родителей, поскольку мужчины и женщины, не живущие своим домом, находятся под защитой родителей.
4. Не подобает иметь сношения с тем, кого защищают «общественные устои», то есть с тем, с кем это считается постыдным, например, с матерью или сестрой.
5. Не подобает иметь сношения с тем, кто находится под опекой священной Дхармы, например, с супругой гуру, с теми, кто принял монашеские обеты и т. д.
Похотливые люди не вступают на путь освобождения. Цогял, применяй противоядие.
Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно:
1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день.
2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей.
3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.
http://shodokan.narod.ru/padma3.htm
Есть жесткое ограничение.
И что ИМЕННО оно жестко запрещает?
Я то откуда знаю, при чем тут у Вас Брахма?
Цитату плииз.
Где у меня был упомянут Брахма?
Т.е. Вы полностью поддерживаете и соблюдаете?
Я уже давал ответ про мое мнение о поддержании.
Не сомневаетесь в правильности и нужности?
Чего ИМЕННО?
Какое именно указание на воздержание от чего конкретно и для какой цели имеете в виду?
А критикую я
Ок. Критикуйте.
Просто до этого Вы писали:
порочить.
Т.е. это Вы самому себе писали?
Если сами говорите, что из нас двоих именно ВЫ критикуете.
А мне кажется, что значение слова праведник вполне понятное и однозначное, хоть и с , по сути незначительными люфтами.
Во всех религиях есть общие основы, для здравой жизни. Жизни, когда ты не враг себе, (как минимум)
Да и не только в религиях есть этот кодекс праведника.
У атеистов тоже.
Всякие там...."Поступай с другими так же, как хочешь с их стороны к тебе поступков. И тд и тп.
Праведник, это уже...уровень, когда чел (перец) вылез из глухого панцыря эгоизма-эгоцентризьма и понял, что мир вокруг надо уважать и беречь.
Во всех религиях есть общие основы, для здравой жизни. Жизни, когда ты не враг себе, (как минимум)
Да и не только в религиях есть этот кодекс праведника.
У атеистов тоже.
Всякие там...."Поступай с другими так же, как хочешь с их стороны к тебе поступков. И тд и тп.
Праведник, это уже...уровень, когда чел (перец) вылез из глухого панцыря эгоизма-эгоцентризьма и понял, что мир вокруг надо уважать и беречь.
П
Полосатая_Матраца
Праведник, это уже...уровень, когда чел (перец) вылез из глухого панцыря эгоизма-эгоцентризьма и понял, что мир вокруг надо уважать и беречь.
Ну- примерно эдак, только уважать и беречь прежде всего он научился самого себя- и это умение не позволит праведнику не только грубого, глупого слова или дела, но и мыслишки грубой или глупой.
U
но и мыслишки грубой или глупой.
Да!
Воздержание и еще раз воздержание!
PS даже ДВА раза - воздержание.
П
Полосатая_Матраца
Воздержание и еще раз воздержание!
Лео, не вводитя мну фшок- с какого перепугу вдруг отсутствие воздержания, или наличие секаса стало делом глупым?
U
Почему так подумали про него?
П
Полосатая_Матраца
PS даже ДВА раза - воздержание
Почему так подумали про него?
Вы обо што?
U
Вы обо што?
Про воздержание с праведником...
П
Полосатая_Матраца
Обождитя, не иметь секаса только "чёрные" монахи обещают, всем прочим можна, и праведности это дело никак не вредит, щетаю!
U
Я тоже считаю!
PS
Я же просто провокатор иногда
PS
Я же просто провокатор иногда
U
LightSoul, Вы таки разобрались с вопросом воздержания?
U
Йа за Вас что-то переживаю...
L
LightSoul
Йа за Вас что-то переживаю...
Не переживайте вы за меня. Обязательно отвечу.
Долгое молчание связано с недостатком времени.
В данной теме пора переходить от памяти к первоисточникам и литературе, раз вы просите цитаты. А времени поднимать источники пока нет. Обязательно Вам отвечу.
U
Обязательно Вам отвечу.
Отлично!
Надеюсь, тов. (Бодхи)Дхарма нам поможет!
U
Надеюсь...
U
L
LightSoul
Кстати, познав себя, свои ресурсы, можно более эффективно помогать другим.
Напр., обет бодхисаттвы.
Каким образом
помогает половое воздержание?
Для выполнения отдельных практик может потребоваться дать обет сексуального воздержания (разной степени продолжительности).
Обеты ботхисатвы содержат жесткие ограничения, такое как, например, отступление от Драхмы. Где-то там (вроде в Винае или где-то еще)прописано, что необходимо соблюдать воздержание. Критика или неисполнение этой самой
Винаи или чего-то там еще - есть отступление от Драхмы.
Пардон, а мы какое ограничение обсуждаем?
"6 Обет бодхисаттвы:
Отступать от Дхармы.
Критика или непризнание любой части Хинаяны, Махаяны или Ваджраяны частью Слова Будды вызывает это коренное падение. Не следует критиковать или порочить то, что входит в состав корзин Винаи, Сутры и Абхидхармы, образующих Дхарму."
Чтож. Вынужден признать, ошибся. Память меня подвела. Мои ссылки на Виннаю и в частности на патимоккхи мало что говорили. Ведь это правило для монахов.
Ссылаться необходимо было на Сутры, в частности на Сакья сутту, где мирянам необходимо соблюдать восьмикомпонентный День Обетов и Заповедей, в котором в т.ч. присутствует и половое воздержание.
Так вот, возвращаемся к изначальному вопросу - как ритуальное половое воздержание поможет эффективно помогать другим?
U
Вынужден признать, ошибся.
Принято.
День Обетов и Заповедей, в котором в т.ч. присутствует и половое воздержание.
Это врЕменные обеты.
как ритуальное половое воздержание поможет эффективно помогать другим?
Почему появилось слово "ритуальное"?
Чтобы понять, как может половое воздержание помочь помогать другим, нужно КОНКРЕТНО смотреть, КАКАЯ ИМЕННО практика И ПОЧЕМУ связана с этим ресурсом человека.
Если смущает слово "ресурс", то предварительно надо познакомиться с обоснованиями для такого ресурсного воззрения в отношении системы воспроизводства(половая сфера).
И еще на счет упоминания мной Брахмы. Вы так и не пояснили, что именно имели в виду?
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2011 19:54]
О
Отец-Федор
На тему о праведниках:10% людей по жизни не в ладах с законами морали и совести.10% соблюдают законы морали и совести, 80% когда у них все хорошо придерживаются второй десятки, когда все мутно и плохо примыкают к первой.
L
LightSoul
Чтобы понять, как может половое воздержание помочь помогать другим, нужно КОНКРЕТНО смотреть, КАКАЯ ИМЕННО практика И ПОЧЕМУ связана с этим ресурсом человека.
Я, по моему, это и спросил.
Если не нравится слово "ритуальное" - давайте уберем.
В результате останется:
"как половое воздержание поможет эффективно помогать другим?
И еще на счет упоминания мной Брахмы. Вы так и не пояснили, что именно имели в виду?
Чесслово - не помню....
Б
Безрюмки-Встужева
Дата: 08 Июня 2011 10:28
Цитата:
От пользователя: LightSoul
Обязательно Вам отвечу.
Отлично!
Надеюсь, тов. (Бодхи)Дхарма нам поможет
а Лео в КЛиО
Лео в КЛиО
а Лео в КЛиО
ждет ответа...
U
Я, по моему, это и спросил.
Вы хотели бы услышать обстоятельный обзорный ответ ?
Не-е... С этим лучше самостоятельно ознакомиться.
"как половое воздержание
поможет эффективно помогать другим?
Я могу лишь кратко дать ОБЩИЙ ответ:
"Система воспроизводства" - это ресурсно-энергетическая система. Введение контроля и управления позволяет перенаправить эти "энергии" на на другие цели. В т.ч. на "благо людям".
U
ждет ответа...
дык, LightSoul уж ответил таки: 02 Июля 2011 14:36
L
LightSoul
Не-е... С этим лучше самостоятельно ознакомиться.
Я Вам уже говорил - в свое время я знакомился... даже могу сказать изучал трактаты буддизма. Внятного и вразумительного ответа нет. Читателю предстоит самому догадываться и приходить к ЛЮБОМУ выводу, что-то типа такого, о котором Вы и написали. Ну или диаметрально противоположному.
"Система воспроизводства" - это ресурсно-энергетическая система. Введение контроля и управления позволяет перенаправить эти "энергии" на на
другие цели. В т.ч. на "благо людям".
Т.е. если кто-то вечерком перед сном, извините, не потрахается - назавтра не сделает какое-то доброе дело? По-моему все наоборот
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.