Истинный расклад: Женщена должна уступить!
m
milaя
бросайте все нафик, поехали на гоа!
Кому на гоа... а мне на следующей неделе в Нижний Новгород рулить..
Никому там ничего не нужно? (большие грузы не повезу!))
T
Tommy...
да и правильно... чем меньше народу - тем прикольнее
S
Shiri
Точно так же, почувствовать себя защищенной, нежной, слабой, красивой, единственной, можно по-настоящему только при наличии соответствующего мужчины рядом.
конечно, если не в одну сторону работать, как призывает тредстартер
то почему бы и нет.
Зачем доказывать, что ты равна мужчине?!
Не путайте Зося. ВСЕ люди не равны в том смысле, что РАЗНЫЕ. По внешности, возможностям, интеллекту, цвету глаз и чему там еще. Незачем вообще всех уравнивать.
Но и нечестно делить по какому то признаку и из-за этого назначать обязанности. А тех кто в эти обязанности не укладывается - призывать, или даже давить, чтоб они их выполняли.
Я это к тому - что не возможно в семье только одному человеку нести ответственность за душевный климат и самоощущение обоих. Это взаимная работа. И тут она равновзаимная. Как в дружбе, как в любых партнерских отношениях. И вешать это на одного, что один всегда должен другому. - это не приведет к добру.
<Цитата:
От пользователя: Shiri
И самое печальное, что мы с вами если и играем, то по правилам и на равных, а вы с нами на уничтожение, пусть даже во вред себе.>
Совершенно аналогично в противоположную сторону. Тетки некоторые так выносят мозг, что мужчинам жизнь становится немила, а потом удивляются, а чего это он вдруг лыжи навострил?! Зачем доказывать, что ты равна мужчине?! Уязвленное самолюбие что ли? Да, они могут такие вещи, которые далеко не каждой женщине под силу. А мы можем рожать? Глупо меряться и нечем.
И еще раз, если непонятно вышло. Я говорила не о равных умениях или физических особенностях, я говорила о равных правилах во взаимоотношениях.
Выстроить иерархию, сражаться в ней, и самоутвердится как результат - этому девочек не учат, но заставляют в этом участвовать. А когда усваиваешь эти правила, хотя б чтоб защитится - то обвиняют в неженственности и попытке "уровняться" с мужчинами.
[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:32]
Но и нечестно делить по какому то признаку и из-за этого назначать обязанности. А тех кто в эти обязанности не укладывается - призывать, или даже давить, чтоб они их выполняли.
Я это к тому - что не возможно в семье только одному человеку нести ответственность за душевный климат и самоощущение обоих. Это взаимная работа. И тут она равновзаимная. Как в дружбе, как в любых партнерских отношениях. И вешать это на одного, что один всегда должен другому. - это не приведет к добру.
А кто вешает все это на одного партнера? Это как ты - мне, я - тебе. Как в какой-то конкретной семье/паре двое разделят обязанности - только их дело. Может жена будет работать и зарабатывать деньги, а муж вести хозяйство.
При всем при этом, если ты хочешь быть успешен в отношениях, ты должен учитывать собственные психологические особенности индивида и его особенности в соответствии с половым признаком.
Выстроить иерархию, сражаться в ней, и самоутвердится как результат - этому девочек не учат, но заставляют в этом участвовать. А когда усваиваешь эти правила, хотя б чтоб защитится - то обвиняют в неженственности и попытке "уровняться" с мужчинами.
См выше.
Исполнять "мужские обязанности", типа зарабатывания денег или женские типа "ведение домхозва", не значит перестать быть женственной или обабиться.
S
Shiri
Зося, я с вами согласна по всем пунктам
Я не согласна с тредстартером.
Да и еще так просто в воздух, почти офф, так как тема всеж заявлена про внутрисемейное:
мягкой, нежной итп хочется быть только с одним.
Но пока его найдешь, то со всеми остальными очень хочется уметь "сражаться", "бить на поражение" и "добивать лежачего". А воспитывают девочек традиционно так, что лишают "зубов" и "когтей" и живи как хочешь.
Ты с ними на равных и с пониманием, а они самоутверждаются за твой счет.
Иногда думаю, что просто "зашла не туда", а потом смотрю - а где по другому?
Везде так. И внутри семьи тоже.
Шуллерская логика.
[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:52]
Я не согласна с тредстартером.
Да и еще так просто в воздух, почти офф, так как тема всеж заявлена про внутрисемейное:
мягкой, нежной итп хочется быть только с одним.
Но пока его найдешь, то со всеми остальными очень хочется уметь "сражаться", "бить на поражение" и "добивать лежачего". А воспитывают девочек традиционно так, что лишают "зубов" и "когтей" и живи как хочешь.
Ты с ними на равных и с пониманием, а они самоутверждаются за твой счет.
Иногда думаю, что просто "зашла не туда", а потом смотрю - а где по другому?
Везде так. И внутри семьи тоже.
Шуллерская логика.
[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:52]
V
Volenta
...или не найдешь.т.к. "старый солдат и не знаю слов любви.."
к
ключ
если человек ожидает от тебя безусловного подчинения и восхищения - он там самым либо:
а). возводит себя в статус богов (существо, которое никогда не ошибается априори)
б). выводит тебя из статуса людей в, например, домашнее животное...
в принципе, во втором варианте (я лично) не вижу ничего ужасного - и так можно жить, и быть счастливым...
вот только мужчины норовят построить жизнь так, чтобы женщина ОДНОВРЕМЕННО была
* восхищающаяся им, поддакивающая ему, покорная ему...
* яркая, сильная, непокорная и неукротимая - с другими...
а "два горошка на ложку" не бывает...
а). возводит себя в статус богов (существо, которое никогда не ошибается априори)
б). выводит тебя из статуса людей в, например, домашнее животное...
в принципе, во втором варианте (я лично) не вижу ничего ужасного - и так можно жить, и быть счастливым...
вот только мужчины норовят построить жизнь так, чтобы женщина ОДНОВРЕМЕННО была
* восхищающаяся им, поддакивающая ему, покорная ему...
* яркая, сильная, непокорная и неукротимая - с другими...
а "два горошка на ложку" не бывает...
Но пока его найдешь, то со всеми остальными очень хочется уметь "сражаться", "бить на поражение" и "добивать лежачего". А воспитывают девочек традиционно так, что лишают "зубов" и "когтей" и живи как хочешь.
Ты с ними на равных и с пониманием, а они самоутверждаются за твой счет.
Иногда думаю, что просто "зашла не туда", а потом смотрю - а где по другому?
Везде так. И внутри семьи тоже.
Дак и я про то же, а Элем мне зачем-то все КЛиО приплетает. Вот оно мне сдалось сто лет...
Я старалась воспитывать девочку, чтобы она могла и то,и другое, это ведь не взаимоисключающие вещи
V
Volenta
дядя шутит..и вообще это комплимент
S
Shiri
Я старалась воспитывать девочку, чтобы она могла и то,и другое, это ведь не взаимоисключающие вещи
А я вот не знаю. Похоже что все таки исключающие.
Я вроде тоже пыталась. Лучше всего воспитание получается своим примером.
А у меня видимо пример неудачный.
Получилось ранимая хрупкая фея, любящая кукол, верящая в принцев, кружева и бантики. И я уже заранее ужасаюсь в какое дерьмо она встрянет, что охота всех человеков мужского пола перестрелять в радиусе километра вокруг.
V
Volenta
Brava! +500
S
Shiri
И я уже заранее ужасаюсь в какое дерьмо она встрянет
Добавлю еще к этому.
Вот поэтому я с шашкой нагло и за феминизм, не экстремистский о том что мужин надо всех того...на свалку. А за тот, который за ценность личности в приоритете и уравнивание ценности людей независимо от пола.
Хотя чет мне все больше кажется, что бессмысленно идти на танк с ножом.
Пора уже кой чем по серьезнее обзаводится. Мож потом кто-то по человечески уже жить будет.
Т
Тристрам Шенди
у Виктора Ардова : "Размеры таза не позволяли ей быть стремительно-изящной! Приходилось прикидываться вдумчивой и душевно глубокой... Подумать только: такая глубина - и всё из-за таза!" , такая фразочка, почему-то вспомнил.
П
Полосатая_Матраца
бросайте все нафик, поехали на гоа!
На той неделе. Не на Гоа.
T
Tommy...
разумно.. чо там по колено в воде-то щас бродить?
V
Volenta
малчиков, наверно, тоже трудно воспитывать...говоришь ему - вот встретишь ту единственную, нежную и удивительную, которая тебя полюбит , а ты ее...А она прикинула - замуж уж пора и парень ничего..да и мама за ...какая такая любовь...ну и далее...и потом..
кароче..я тоже за равноправие
кароче..я тоже за равноправие
А у меня видимо пример неудачный.
Получилось ранимая хрупкая фея, любящая кукол, верящая в принцев, кружева и бантики. И я уже заранее ужасаюсь в какое дерьмо она встрянет, что охота всех человеков мужского пола перестрелять в радиусе километра вокруг.
Вот потому, что Вы ждете от мужчин дерьма, Вам и кажется, что в перспективе у ранимой и хрупкой феи тяжкая борьба, сражения и битвы на поражение.
Могу сказать, что мне в жизни встретилось откровенных подлецов-мужчин при общении с которыми потребовались бы эти навыки раз-два и опчелся. Скорее уж надобится защищаться от своего пола:-)
T
Tommy...
мне никто не говорил насчет "единственной"... наверное родителей успокаивал тот факт, что у меня много лет подряд постоянная девочка...
.А она прикинула - замуж уж пора и парень ничего..да и мама за ...какая такая любовь...ну и далее...и потом..
Главное взамуж не за рубеж
наверное родителей успокаивал тот факт, что у меня много лет подряд постоянная девочка...
Меня это напрягает. Зачем ограничивать себя в столь раннем возрасте, нужно набраться опыта отношений, чтобы потом не разочаровываться. И потом, а вдруг кто еще получше найдется?!
V
Volenta
да Томме..а то любовь-морковь понимаешь ли..
Может жена будет работать и зарабатывать деньги, а муж вести хозяйство.
Чето вспомнилось..Недавно была передача Пушкиной. Там Максим рассказывала про себя и про свою семью. И в начале передачи она говорила, что они с мужем поделили обязанности, она обеспечивает семью, он решает все бытовые вопросы. А в конце передачи, стало понятно, что ей хотелось, чтобы человек рядом тоже развивался (видимо до ее уровня). Короче не устраивал ее тот самый договор, который они в начале заключили.
T
Tommy...
Зачем ограничивать себя в столь раннем возрасте, нужно набраться опыта отношений, чтобы потом не разочаровываться
Зося, вы шутите что ли? нам обоим вообще-то уже по 18 лет было, когда познакомились...
Чето вспомнилось..Недавно была передача Пушкиной. Там Максим рассказывала про себя и про свою семью. И в начале передачи она говорила, что они с мужем поделили обязанности, она обеспечивает семью, он решает все бытовые вопросы. А в конце передачи,
стало понятно, что ей хотелось, чтобы человек рядом тоже развивался (видимо до ее уровня). Короче не устраивал ее тот самый договор, который они в начале заключили.
Сначала прочитала Максим и подумала, почему "она". Только потом въехала.
Ну так озвучивать нужно свои хотелки и четко их определять. Говорила-то она одно, а думала совсем другое
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.