Принцип неотвратимости неЭйнштейна.
с
спичрайтер Герасима
Атом – штука грозная. Но существуют и другие неприятности.
Есть такая авторитетная международная организация ведущих учёных, называется Римский клуб. Так вот, ещё году в 90-м они опубликовали доклад, в котором было подсчитано количество токсичных выбросов, изрыгаемое традиционными ТЭЦ. Цифра воспринимается с трудом, короче – это сколько-то много чернобылей.
Атомные катаклизмы спрессованы во времени (как и сама ядерная реакция), и поэтому они кажутся на эмоциональном уровне несопоставимо более страшными. Ну висит этот смог над городами, ну разлилась там где-то нефть – это для нас уже как атмосферные явления. Невкусно, но что поделаешь.
И если уж на то пошло, то главный источник опасности среди энергоносителей, нанёсший несопоставимый ни с чем вред человечеству – это дрова. Число погибших при добыче энергии из дров за всю нашу историю в принципе не укладывается в голове.
А вот от энергии ветра пострадал на моей памяти лишь один – Дон Кихот. Потому что ветряки самые безопасные? Нет, потому что они вырабатывают ничтожное количество энергии.
Эти наблюдения наталкивают на следующие утверждения (аксиомы, теоремы, гипотезы – кто разбирается – уточните).
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СПОСОБ ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ – ОПАСЕН.
ВРЕД ОТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКИ НЕ ЗАВИСИТ ОТ СПОСОБА ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ И ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЕН КОЛИЧЕСТВУ ДОБЫТОЙ ЭНЕРГИИ.
За взятием чего-либо у природы следует неминуемая и строго определённая расплата.
Можно сколько угодно говорить, что нельзя баловаться с графитовыми стержнями, нельзя строить АЭС в «огненном поясе Земли», нельзя устраивать фаер-шоу на сеновале – кого это когда останавливало!
Природа всегда с нами отыграется. Вот, что надо держать в голове.
Есть такая авторитетная международная организация ведущих учёных, называется Римский клуб. Так вот, ещё году в 90-м они опубликовали доклад, в котором было подсчитано количество токсичных выбросов, изрыгаемое традиционными ТЭЦ. Цифра воспринимается с трудом, короче – это сколько-то много чернобылей.
Атомные катаклизмы спрессованы во времени (как и сама ядерная реакция), и поэтому они кажутся на эмоциональном уровне несопоставимо более страшными. Ну висит этот смог над городами, ну разлилась там где-то нефть – это для нас уже как атмосферные явления. Невкусно, но что поделаешь.
И если уж на то пошло, то главный источник опасности среди энергоносителей, нанёсший несопоставимый ни с чем вред человечеству – это дрова. Число погибших при добыче энергии из дров за всю нашу историю в принципе не укладывается в голове.
А вот от энергии ветра пострадал на моей памяти лишь один – Дон Кихот. Потому что ветряки самые безопасные? Нет, потому что они вырабатывают ничтожное количество энергии.
Эти наблюдения наталкивают на следующие утверждения (аксиомы, теоремы, гипотезы – кто разбирается – уточните).
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СПОСОБ ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ – ОПАСЕН.
ВРЕД ОТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКИ НЕ ЗАВИСИТ ОТ СПОСОБА ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ И ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЕН КОЛИЧЕСТВУ ДОБЫТОЙ ЭНЕРГИИ.
За взятием чего-либо у природы следует неминуемая и строго определённая расплата.
Можно сколько угодно говорить, что нельзя баловаться с графитовыми стержнями, нельзя строить АЭС в «огненном поясе Земли», нельзя устраивать фаер-шоу на сеновале – кого это когда останавливало!
Природа всегда с нами отыграется. Вот, что надо держать в голове.
И
=ИриС=
За взятием чего-либо у природы следует неминуемая и строго определённая расплата
Очередной кликуша пророчествует.
Вяснааа...
(а за энергию ветра и солнца как наказывать будет?)
З
Задов чмок
Пикник на обочине.
G
GigaVolt
Т. е., опасность прямо пропорциональна мощности энергетической установки?
к
кызылдур
ВРЕД ОТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКИ НЕ ЗАВИСИТ ОТ СПОСОБА ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ И ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЕН КОЛИЧЕСТВУ ДОБЫТОЙ ЭНЕРГИИ.
Коэффициент пропорциональности какую размерность имеет?
ГигаБяка на Джоуль?
И
=ИриС=
ГигаБяка на Джоуль?
Б
Безрюмки-Встужева
Коэффициент пропорциональности какую размерность имеет?
коэффициент обычно голое число
к
кызылдур
коэффициент обычно голое число
Это вы очень не правы )))))
Б
Безрюмки-Встужева
Это вы очень не правы )))))
почему? я обычно наблюдаю именно такие коэффициенты
понижающие или повышающие
а вы, похоже, ищите в чем измеряется вред
к
кызылдур
понижающие или повышающие
а вы, похоже, ищите в чем измеряется вред
Это зависит от размерностей величин, связанных пропорциональной зависимостью.
Если они одинаковые, тогда коэффициент безразмерен.
Если разные (в общем случае) - тогда размерен.
В данном случае вред вряд ли можно выразить в энергетических единицах, поэтому и коэффициент будет иметь некоторою размерность.
Б
Безрюмки-Встужева
Это зависит от размерностей величин, связанных пропорциональной зависимостью.
вот что-то не дает мне соотношение называть коэффициентом
а единицы измерения размерностью
Г
Грешник
Вы наверное еще и теорему Букингема знаете?
к
кызылдур
Соотношение не называется коэффициентом - это соотношение, связь. А коэффициент - это количественное выражение определенного вида соотношения, а именно, пропорционального соотношения.
Величины Y и X называются (по определению) пропорциональными, если их можно выразить как
Y = kX, где k - это коэффициент пропорциональности.
Пропорциональное соотношение - частный случай линейной зависимости.
а единицы измерения размерностью
Единицы измерения - это не размерность. Размерность имеет физическая величина (не путайте с размерностью пространства). Единица измерения - это некий эталон этой величины.
И
=ИриС=
теорему Букингема
А про что она?
Б
Безрюмки-Встужева
Y = kX, где k - это коэффициент пропорциональности.
а разве какие-то натуральные величины нельзя связать с помощью какого угодно коэффициента пропорциональности?
Единицы измерения - это не размерность
ну
а вы везде пишете - размерность
Единица измерения - это некий эталон этой величины.
е.и. - это в чем и сколько принято за единицу
к
кызылдур
а разве какие-то натуральные величины нельзя связать с помощью какого угодно коэффициента пропорциональности?
Нет, нельзя.
Например, нельзя связать коэффициентом пропорциональности силу притяжения между Землей и каким-нибудь объектом и расстояние между ними.
Они связаны квадратичной зависимостью (обратной)
Т.е. вы не сможете написать F = k * (1/r)
А вот F = k * (1/r^2) - можете.
а вы везде пишете - размерность
Подловили ))))
В данном случае это не важно, так как речь идет о размерности или безразмерности коэффициента. Если коэффициент безразмерный, он выражается просто числом, а если имеет размерность, то выражается через единицы измерения. И наоборот.
е.и. - это в чем и сколько принято за единицу
Согласен. Так точнее.
Б
Барбацуца
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СПОСОБ ДОБЫЧИ ЭНЕРГИИ – ОПАСЕН.
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СПОСОБ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ - ОПАСЕН
ну и что теперь, не передвигаться?
Может стоит позаботиться о максимальной страховке?
Б
Безрюмки-Встужева
А вот F = k * (1/r^2) - можете.
а k все равно есть
В данном случае это не важно, так как речь идет о размерности или безразмерности
коэффициента.
в данном случае речь идет о том, ссотносим мы величины в разных единицах измерения или в одной
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ СПОСОБ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ - ОПАСЕН
АБСОЛЮТНО ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО
надо оценивать риски
вот передвигаться пешком по ж/д путям или трассе не надо
Б
Барбацуца
надо оценивать риски
Может стоит позаботиться о максимальной страховке?
это об одном
Б
Безрюмки-Встужева
это об одном
не
при явственно огромной вероятности худого исхода смысла нет и в страховке
к
кызылдур
а k все равно есть
Дык вопрос в том, пропорциональность каких величин вы рассматриваете.
Во втором случае есть пропорциональность между квадратом расстояния, а не расстоянием. А пропорциональности между силой и расстоянием нет.
Вот другой пример: из закона Ома.
U ~ I (напряжение пропорционально току),
т.е. U = k*I (коэффициентом пропорциональности является сопротивление).
Но для мощности уже
P ~ I^2, т.е.
P = k * I^2, пропорциональности между мощности и током уже нет.
Нельзя написать P ~ I, нельзя написать P = k * I (k, разумеется должен быть постоянным)
В этом вашем случае коэффициент отражает лишь выбор единиц измерения.
А в общем случае коэффициент еще и разные физические величины связывает. Тогда он размерен.
Г
Грешник
А про что она?
Если имеется физически значимое выражение, включающее в себя n физических переменных, и эти переменные описываются при помощи k независимых фундаментальных физических величин, то исходное выражение эквивалентно выражению, включающему множество из p = n-k безразмерных величин, построенных из исходных переменных.
А если по-русски, то одно из следствий этой теоремы таково: размерность выражения слева от знака равенства должна равняться размерности величин справа от знака равенства
Пользуясь этой теоремой, некий Галилей определил ускорение свободного падения, бросая железный шарик с Пизанской башни.
к
кызылдур
Пользуясь этой теоремой, некий Галилей определил ускорение свободного падения, бросая железный шарик с Пизанской башни.
А этот Букингем, случайно не в 19-20 вв жил?
Г
Грешник
он самый
T
Thom
Природа всегда с нами отыграется.
И древние инки!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.