Родина у каждого своя.
Н
Натуся
Про узнавание русских (читай- русскоязычных, поскольку ВСЕХ приехавших из бывшего СССР называют тут русскими
Я иной раз выхожу из своего офиса встретить клиентов к рецепшн - там бывает порой 20-40-40 человек- огромное пространство... Не надо даже гадать - вот они, родные!
Наверное, первое, да - растерянность и оглядывание с непониманием вокруг. Чужой язык, мало для кого становящийся языком действительного общения. Отсюда - скованность, зажатость, дурацкая боязнь ошибиться.
Иной раз вижу- очередь такси - ТОЛЬКО НАШИ заглядывают в кабину, говоря адрес, куда ехать... , остальные - сначала садятся, причем в основном - на заднее сиденье, и только потом сообщают- куда. У наших - привычка к тому, что таксист - хозяин положения, равно как и официант в ресторане.
У меня есть, кстати, повод хорошо себя чувствовать - меня утвердили с осени преподавателем английского языка в школе для эмигрантов, на так называемую программу ESL (English Second Language). Это - не вторая работа, это - добровольная "позишн", но я очень рада, потому что я смогу НАШИМ помочь адаптироваться, помочь им понять, что если уж они сюда попали разными путями - они должны стать не забитыми и зажатыми второсортниками. Порой идешь в лавку - стоИт бедолага, пальцем тычет в ту же колбасу, а сказать -сколько- не может - поскольку не может килограммы в фунты (паунды) перевести... . Я считаю, что люди должны при всей необходимости адаптации в новом для себя мире, также чувствовать всё же, что они прибыли сюда из великой страны, с лучшей в мире литературой, богатейшей историей и прочая, и прочая. И я буду делать ВСЁ возможное, чтобы и здесь они гордились тем, что они - русские!
Извините, что немного выбилась из темы.
) : абсолютно безошибочно можно выделить из толпы "наших".Я иной раз выхожу из своего офиса встретить клиентов к рецепшн - там бывает порой 20-40-40 человек- огромное пространство... Не надо даже гадать - вот они, родные!
Наверное, первое, да - растерянность и оглядывание с непониманием вокруг. Чужой язык, мало для кого становящийся языком действительного общения. Отсюда - скованность, зажатость, дурацкая боязнь ошибиться.
Иной раз вижу- очередь такси - ТОЛЬКО НАШИ заглядывают в кабину, говоря адрес, куда ехать... , остальные - сначала садятся, причем в основном - на заднее сиденье, и только потом сообщают- куда. У наших - привычка к тому, что таксист - хозяин положения, равно как и официант в ресторане.
У меня есть, кстати, повод хорошо себя чувствовать - меня утвердили с осени преподавателем английского языка в школе для эмигрантов, на так называемую программу ESL (English Second Language). Это - не вторая работа, это - добровольная "позишн", но я очень рада, потому что я смогу НАШИМ помочь адаптироваться, помочь им понять, что если уж они сюда попали разными путями - они должны стать не забитыми и зажатыми второсортниками. Порой идешь в лавку - стоИт бедолага, пальцем тычет в ту же колбасу, а сказать -сколько- не может - поскольку не может килограммы в фунты (паунды) перевести... . Я считаю, что люди должны при всей необходимости адаптации в новом для себя мире, также чувствовать всё же, что они прибыли сюда из великой страны, с лучшей в мире литературой, богатейшей историей и прочая, и прочая. И я буду делать ВСЁ возможное, чтобы и здесь они гордились тем, что они - русские!
Извините, что немного выбилась из темы.
А что такое вобще - Родина?
Конкретно улица и дом - вроде нет... Там живут другие люди, все изменилось, мало осталось чего-то того, что было тогда, при мне. Увидишь такой островок, и тут же нахлынут воспоминания... Конкретно район, или город - тоже нет... Страна - еще дальше....
Люди, их отношения - дык все меняются и всё. И мы тоже... Одни адиеты остаются прежними. Все так же пускают слюну из вечно открытого рта... Или очень цельные личности.
Так что по моему Родина - внутри нас... Какой-то резонанс между воспоминаниями, местом на карте, и мировосприятием. Для меня дороги все те места, где я что-то пережил, что-то впитал, миновал какой-то этап в жизни. Сказать, что я в другие места не хотел бы вернуться - было бы неправдой, но ненадолго, и прекрасно понимаю, что я тоскую не по географии, а по той ситуации. А в нее вернуться и пережить ее снова - невозможно. Но этот город все равно чем-то притягивает, всегда обратно возвращаюсь.(хотя уезжал самое большее на пять лет, может для бОльших сроков - статистика иная...)
Конкретно улица и дом - вроде нет... Там живут другие люди, все изменилось, мало осталось чего-то того, что было тогда, при мне. Увидишь такой островок, и тут же нахлынут воспоминания... Конкретно район, или город - тоже нет... Страна - еще дальше....
Люди, их отношения - дык все меняются и всё. И мы тоже... Одни адиеты остаются прежними. Все так же пускают слюну из вечно открытого рта... Или очень цельные личности.
Так что по моему Родина - внутри нас... Какой-то резонанс между воспоминаниями, местом на карте, и мировосприятием. Для меня дороги все те места, где я что-то пережил, что-то впитал, миновал какой-то этап в жизни. Сказать, что я в другие места не хотел бы вернуться - было бы неправдой, но ненадолго, и прекрасно понимаю, что я тоскую не по географии, а по той ситуации. А в нее вернуться и пережить ее снова - невозможно. Но этот город все равно чем-то притягивает, всегда обратно возвращаюсь.(хотя уезжал самое большее на пять лет, может для бОльших сроков - статистика иная...)
А
Алейда После-Вас
Натуся, О. : почитала, что в пишете про русских в Америке. Как же им там плохо, бедным, какие они замученные! И едут туда зачем-то... Вот я теперь ни за что не поеду.
Кактус, я попробую. Самому даже интересно стало.
Наверное, Родина для меня - это там, где мне хорошо жить (или жилось).
Наверное, Родина для меня - это там, где мне хорошо жить (или жилось).
Н
Натуся
Алейда, я уже Вам говорила ( и не только я) - ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ люди приезжают в другие страны и по ОЧЕНЬ РАЗНЫМ причинам. Отсюда- очень разное восприятие и их страной, и их восприятие другой страны. Вы ведь не будете сравнивать, скажем, профессора университета, приехавшего по приглашению, свободно
владеющего языком страны, способного себя обеспечить своим заработком и т.п. - и беженцев из разных "горячих" точек, например, из Сомали или Афганистана ( а если говорить о русскоязычных, например, из белорусских и молдавских деревень, где они жили обособленными баптистскими общинами). Разный
уровень- разное понимание всего, отсюда- разница в приживании на чужой почве. Ну и потом, как уже тут тое много писалось, очень многих эмиграция просто ломает - морально тяжело, без языка работы не могут найти, даже если сидят многие на пособиях - это ведь непросто, тоже давит на психику- сегодня
это есть, а завтра может кончиться... Нет, людям, не готовым морально к трудностям, не стОит обольщаться западным благополучием. Тут надо пахать, причем пахать намного круче и труднее, чем дома. Потому что тут всё - другое: законы, отношения между людьми, отношение к жизни и ее ценностям и т.д.
Когда видишь иной раз "наших" - да, искренне думаешь - зачем ехали? Что приобрели и что потеряли? Спрашиваешь иной раз - зачем? Ответ - а уси наши поихалы, шо ж я буду адзин...
[Сообщение изменено пользователем 10.06.2003 21:30]
Не все, конечно, так - очень многие со временм адаптируются, находят нормальную работу- особенно те, кто помоложе, им
и язык проще ухватить, и общаются они побольше, ну а если и в школе тут поучились или в колледже - тогда проблемы адаптации ,скорее всего, вообще не будет.[Сообщение изменено пользователем 10.06.2003 21:30]
Т
Тень матери Гамлета
КАпитан!
У меня есть приятели из Израиля приехавшие сюда (до Израиля на Украине обитавшие). Так вот супруга говорит, что ее родина там, где хорошо ее мужу.
У меня есть приятели из Израиля приехавшие сюда (до Израиля на Украине обитавшие). Так вот супруга говорит, что ее родина там, где хорошо ее мужу.
Т
Тень матери Гамлета
Да, Вы не одиноки, Капитан!:-)
Г
Говорящий кактус
Не смотря на то, что обозначенный вопрос, совершенно не предполагает какой либо дискуссии, многие сочли для себя возможным высказаться, за что я им искренне признателен.
Думаю, что обмен подобной, в общем-то, личной информацией позволит нам лучше понимать друг друга, а возможно сделает нас несколько терпимее.
Думаю, что обмен подобной, в общем-то, личной информацией позволит нам лучше понимать друг друга, а возможно сделает нас несколько терпимее.
d
dr.acid
Не мудрствуя - родина у меня там, где я родился.
Место, определяемое вами как родина, продают КНР и заселяют китайцами.
Будет ли вас тянуть туда как на родину?
Приехав на это место, почувствуете ли себя на родине?
Будет ли вас тянуть туда как на родину?
Приехав на это место, почувствуете ли себя на родине?
ЗАГЛЯНИТЕ В ПОЛИТИКУ ...
ГИТЛЕР СКАЗАЛ...
С
Селекта
Когда едешь, то видишь
Растет трава
Мягкая, слабая, маленькая.
А дальше - развороченная земля,
Розово-грязная.
Чахлые, запущенные поля,
Леса, перелески, гари,
Ядовито-зеленые низины болот.
(c)
Растет трава
Мягкая, слабая, маленькая.
А дальше - развороченная земля,
Розово-грязная.
Чахлые, запущенные поля,
Леса, перелески, гари,
Ядовито-зеленые низины болот.
(c)
С
Селекта
Гордость за великую Родину озаряет мое лицо. Говёным отсталым странам Запада до здорового секса ещё лет тридцать ползти - а у нас уже есть!..
Высунув розовый кончик молодого языка сосредоточенно мажу кистью по кумачу: "Долой стыд!" Придавленным эксплуататорами народным массам Соединенных Штатов стыдно, они забиты нуждой, они прячут глаза,.. "Петрова! Тишкина вошь! Это чего?" - откуда-то с сверху орёт товарищ директор клуба: Я не понимаю: "А чего?" "Как чего? Ты глянь на свое художество! Нет, вы только гляньте!" Гляжу. Бледнею. "Долой" вполне нормально. А у "стыда" буквы раза в два мельче... Сама не знаю, как такое вышло? Убейте меня, Сан Baныч, разрежьте на куски! "Эх това-а-рищ Петрова... Такую вещь спортили! Пять метров новёхонького кумача..." Чувствую по голосу - простил. "Сама и понесешь". "В первом ряду?" "В первом, дуреха, первом!" Мамочки! Ура! Завтра, отринув буржуазные одежды, гордые и смелые комсомольские тела двинутся по летней Москве! И я -первом ряду! От радости чувствую жар в животе. "Сан Ваныч, можно отойти?" "Куда это?" "Чувствую потребность удовлетворения здоровой половой потребности..." "Понятно... Эх, работы невпроворот... Ладно! В третьем кабинете товарищ Семеняка красит стены, можешь идти. Скажи, что я разрешил". "Товарищ Сан Ваныч!" - чмокаю в щеку и бегу на второй этаж, к товарищу Семеняке. "Десять минут!" кричит вдогонку расщедрившийся директор..."
192... год. Москва. Красная площадь. (c)
Высунув розовый кончик молодого языка сосредоточенно мажу кистью по кумачу: "Долой стыд!" Придавленным эксплуататорами народным массам Соединенных Штатов стыдно, они забиты нуждой, они прячут глаза,.. "Петрова! Тишкина вошь! Это чего?" - откуда-то с сверху орёт товарищ директор клуба: Я не понимаю: "А чего?" "Как чего? Ты глянь на свое художество! Нет, вы только гляньте!" Гляжу. Бледнею. "Долой" вполне нормально. А у "стыда" буквы раза в два мельче... Сама не знаю, как такое вышло? Убейте меня, Сан Baныч, разрежьте на куски! "Эх това-а-рищ Петрова... Такую вещь спортили! Пять метров новёхонького кумача..." Чувствую по голосу - простил. "Сама и понесешь". "В первом ряду?" "В первом, дуреха, первом!" Мамочки! Ура! Завтра, отринув буржуазные одежды, гордые и смелые комсомольские тела двинутся по летней Москве! И я -первом ряду! От радости чувствую жар в животе. "Сан Ваныч, можно отойти?" "Куда это?" "Чувствую потребность удовлетворения здоровой половой потребности..." "Понятно... Эх, работы невпроворот... Ладно! В третьем кабинете товарищ Семеняка красит стены, можешь идти. Скажи, что я разрешил". "Товарищ Сан Ваныч!" - чмокаю в щеку и бегу на второй этаж, к товарищу Семеняке. "Десять минут!" кричит вдогонку расщедрившийся директор..."
192... год. Москва. Красная площадь. (c)
О
О.
Алейда [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 10 Июня 2003 11:38
Натуся, О. : почитала, что в пишете про русских в Америке. Как же им там плохо, бедным, какие они замученные! И едут туда зачем-то... Вот я теперь
Дата: 10 Июня 2003 11:38
Натуся, О. : почитала, что в пишете про русских в Америке. Как же им там плохо, бедным, какие они замученные! И едут туда зачем-то... Вот я теперь
Вот что меня всегда поражает, так это способность других людей пересказывать чужие постинги.
Алейда, не надо всё воспринимать так буквально! В чём-то "бедные", в чем-то "замученные", а во многом другом - счастливые, радостные... А разве у Вас не так?
Когда многие люди ехали, они ещё были во власти стереотипов. Сейчас у россиян другие стереотипы - "все американцы - тупые". Во всех стереотипах - правды один процент.
А ехать Вам и, действительно, никуда не надо. Живите дома. Дома и стены помогают...
Доктор, абсолютно согласна. И я о том самом писала...
Ольга, согласитесь, что в тезисе "все американцы - тупые" правды все-таки больше, чем один процент... С другой стороны, наверное, о русских можно (да и нужно) сказать очень много аналогичного. Увы...
Я признаю абсолютное право человека жить так, где ему нравится. Однако - "родина там, где хорошо" мне противно. Любить Родину нужно и в непогоду. Россию - тем более. Даже из США, даже из Канады, даже с Марса. Человек может стать американцем по паспорту, но никогда не станет им по духу, если не родился на берегу Потомака, Ист-Ривер и т.д.
С евреями немного особая ситуация. Наши израильтяне любят поговорить, что они мол уехали за идею, на историческую, мол, родину. Может быть, не мне их судить. Но те, кто уехал на моей памяти, поехали за хорошей жизнью, что, понятно, не запрещено, но мало общего имеет с идеями и высокими помыслами...
Я признаю абсолютное право человека жить так, где ему нравится. Однако - "родина там, где хорошо" мне противно. Любить Родину нужно и в непогоду. Россию - тем более. Даже из США, даже из Канады, даже с Марса. Человек может стать американцем по паспорту, но никогда не станет им по духу, если не родился на берегу Потомака, Ист-Ривер и т.д.
С евреями немного особая ситуация. Наши израильтяне любят поговорить, что они мол уехали за идею, на историческую, мол, родину. Может быть, не мне их судить. Но те, кто уехал на моей памяти, поехали за хорошей жизнью, что, понятно, не запрещено, но мало общего имеет с идеями и высокими помыслами...
а
аiск
Командор
Я ,если честно, не встречался тут с людьми последней волны, которые приехали по "идее".
Но, со временем, понятие "Родина-Израиль",наполняется вполне конкретным содержанием.
В моём случае ,это и кровь и пот,находки и горькие потери.Свадебное путешествие. Сын , родившийся тут(жду уже второго )
Дом, свой дом.
Каждый год -военные сборы(материальное воплощение любви к Родине )
Только благодаря Израилю удалось спасти жизнь моей маме.
Многие клянут эту страну последними словами.Но она ,хочешь того или нет, врывется в твоё сознание в твою душу.И не отпустит уже никогда.
Я ,если честно, не встречался тут с людьми последней волны, которые приехали по "идее".
Но, со временем, понятие "Родина-Израиль",наполняется вполне конкретным содержанием.
В моём случае ,это и кровь и пот,находки и горькие потери.Свадебное путешествие. Сын , родившийся тут(жду уже второго )
Дом, свой дом.
Каждый год -военные сборы(материальное воплощение любви к Родине )
Только благодаря Израилю удалось спасти жизнь моей маме.
Многие клянут эту страну последними словами.Но она ,хочешь того или нет, врывется в твоё сознание в твою душу.И не отпустит уже никогда.
Айск, а я ничего плохого об этом всем сказать и не помышляю, тем более, что там есть мои родственники и друзья. Хорошо вам там - и дай вам всем Бог... Но Родина ли там - это вопрос. И вопрос, согласитесь, непростой...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.