Я " попала"... Достоевский!

:hi:
не обращайте на мну внемание :ultra: брейк-брейк :super:

Это нынче Дом-2 называется.

Я б сказал бы иначе:

У любого ограниченно думающего человека, который ограниченно воспринимает окружающий мир, ЕСТЕСТВЕННО существует куча проблем в силу того, что человек не видит ничего, что происходит за его личными границами вИдения.

Правда человек порой в такой ситуации осмеливается декларировать, что, типа, он ЯСНО видит всё как на ладони, и что он ЯСНО при этом видит существование проблем. В том числе и из разряда "вечных". Нерешаемых.

И вот на таком вот ФРАГМЕНТАРНОМ вИдении мира (фундаменте) человек начинает строить шатающееся здание своей личной изолированной философии.

:-(

А Вы знаете неограниченно думающих людей, неограниченно и нефрагментарно воспринимающих окружающий мир?

Кристофер Робин))
И Кенга конечно! Вы правы

Может, кому-то будет интересно.
Меня такая презхентация классификации психо-типов очаровала совершенно, когда я еще не была...ээээ ну, скажем поклонницей писхологии.

Пятачок — лучший друг Винни-Пуха — маленькое, слабое, боязливое существо. Способен, однако, к активным действиям, даже к смелым поступкам, но лишь при поддержке своего сильного друга, который с радостью воздает ему должное:
«О храбрый, храбрый Пятачок!
Дрожал ли он? О нет, о нет!»
(из оды Винни-Пуха на героический «полет» Пятачка к ящику «Для писем и газет» — см. историю о Буре в Лесу). Несомненно, зависимый тип, но какой симпатичный!
«— Ой, сказал Пятачок. — Ведь я... мне кажется, я немножко дрожал. Конечно, только в начале. А тут говорится: «Дрожал ли он? О нет, о нет!» Вот почему я спросил.
— Ты дрожал про себя, — сказал Пух, а для такого Маленького Существа это даже храбрее, чем совсем не дрожать.»


Кролик. Постоянно при деле: он отвечает за все. «Все предвещало, что у Кролика будет опять занятой день. Едва успев открыть глаза, Кролик почувствовал, что сегодня все от него зависит и все на него рассчитывают. Это был как раз такой день, когда надо было, скажем, написать письмо (подпись — Кролик), день, когда следовало все проверить, все выяснить, все разъяснить и, наконец, самое главное — что-то организовать.» Конечно, обсессивно-компульсивный тип. Как, впрочем, и Сова, в которой Кролик чувствует родную душу:
«— Сова, — сказал Кролик деловито, — у нас с тобой есть мозги. У остальных — опилки. Если в этом Лесу должен кто-то думать, а когда я говорю «думать», я имею в виду думать по-настоящему, то это наше с тобой дело». Однако Сова, в отличие от Кролика, явно демонстрирует внутреннюю ущербность своего типа: она совсем не такая грамотная, как представляется:
«И вот он вымыл горшок и вытер его досуха, а Сова тем временем мусолила кончик своего карандаша и думала, как же пишется слово «Поздравляю».
— Пух, а ты умеешь читать? — спросила она не без тревоги в голосе.»
Но неблагодарный народ не ценит усилий своих наставников. Кролик, например, из сил выбивался, выводя его из тумана, но от него отделались, а потом:
«— Пух!.. — закричал Пятачок, дрожа от волнения. — Ты разве знаешь дорогу?
— Нет, — сказал Пух. — Но у меня в буфете стоит двенадцать горшков с медом, и они уже очень давно зовут меня. Я не мог как следует их расслышать, потому что Кролик все время тараторил. Но если все, кроме этих двенадцати горшков будут молчать, то я думаю, Пятачок, я узнаю, откуда они меня зовут. Идем!»


Вспомнишь Тигру — и рот до ушей. Верный признак гистрионной личности, которая поглощает и излучает радость. Правда, иногда столь активно, что возникает желание ее «укротить», чтобы не «выскакивал». Если помните, Кролик в целях укрощения Тигры потребовал «потерять» его в тумане — но потерялся сам и был спасен тем же Тигрой, который, конечно, не мог оставить друга в беде:
«И все это время Тигра носился по лесу, громко рыча, чтобы скорее найти Кролика.
И наконец, очень Маленький и Грустный Кролик услышал его. И этот Маленький и Грустный Кролик кинулся на голос сквозь туман, и голос неожиданно превратился в Тигру: в Доброго Тигру, в Большого Тигру, в Спасительного и Выручательного Тигру, который выскакивал — если он вообще выскакивал — гораздо лучше всех Тигров на свете.
— Милый Тигра, как же я рад тебя видеть! — закричал Кролик.»

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2011 19:08]

Маленький дружок Тигры, Крошка Ру демонстрирует явные черты нарциссизма:
«— Вы видели, как я плаваю? — пищал Ру в восторге, пока Кенга вытирала его. — Пух, ты видел, как я плаваю? Вот это называется плавать! Кролик, ты видел, что я делал? Я плавал! Эй, Пятачок! Пятачок, слышишь? Как ты думаешь, что я сейчас делал? Я плавал! Кристофер Робин, ты видел как я...»
Но ведь он так мал! Умеренный нарциссизм естественен для ребенка; личность выходит за пределы нормы только если в процессе взросления не прощается постепенно с тенденцией ставить себя в центр Вселенной. И вообще, детям «взрослые» личностные диагнозы обычно не ставят.


Иа-Иа самый сильный образ, неизменно трогающий детские сердца: бедный ослик! А бедный, потому что так одинок. А одинок, потому что шизоид.
«Старый серый ослик Иа-Иа стоял один-одинешенек в заросшем чертополохом уголке Леса, широко расставив передние ноги и свесив голову набок, и думал о Серьезных Вещах. Иногда он грустно думал: «Почему?», а иногда: «По какой причине?», а иногда он думал даже так: «Какой же отсюда следует вывод?». И неудивительно, что порой он вообще переставал понимать, о чем же он, собственно, думает.»
Но до серьезного расстройства личности ему все-таки далеко. Во-первых, потому что умеет радоваться:
«Иа-Иа, увидев горшок, очень оживился. — Вот это да! — закричал он. — Знаете что! Мой шарик как раз войдет в этот горшок!
— Что ты, что ты, Иа, — сказал Пух. — Воздушные шары не входят в горшки. Они слишком большие. Ты с ними не умеешь обращаться. Нужно вот как: возьми шарик за вере...
[...] Но Иа-Иа ничего не слышал. Ему было не до того: он то клал свой шар в горшок, то вынимал его обратно, и было видно, что он совершенно счастлив!»
Во-вторых, потому что — на свой лад — он общается и намерен совершенствоваться в этом направлении:
«— Ты сам виноват, Иа. Ты же никогда ни к кому из нас не приходишь. Сидишь как сыч в своем углу и ждешь, чтобы все остальные пришли к тебе. А почему тебе самому к нам не зайти?
Иа задумался.
— В твоих словах, Кролик, пожалуй, что-то есть, — сказал он наконец. — Я действительно пренебрегал законами общежития. Я должен больше вращаться. Я должен отвечать на визиты.»
Но это будет непросто для Всех-Всех-Всех из-за параноидной составляющей личности Иа-Иа. Так, когда Сова нечаянно оторвала и унесла с собой хвост Иа, а Винни-Пух обратил его внимание на потерю, реакция ослика была такова:
«— Это вполне естественно, — грустно сказал Иа-Иа. — Теперь все понятно. Удивляться не приходится.
— Ты, наверное его где-нибудь позабыл, — сказал Винни-Пух.
— Наверно, его кто-нибудь утащил... — сказал Иа-Иа. — Чего от них ждать! — добавил он после большой паузы.»
А когда Тигра, чихнув, нечаянно сдул Иа в реку, тот оценил ситуацию так:
«— Я сам об этом все время спрашиваю, медвежонок Пух. Даже на самом дне Реки я не переставал спрашивать себя: «Что это — дружеская шутка или обдуманное нападение?» И когда я всплыл на поверхность, я ответил себе: «Мокрое дело». Надеюсь, вы понимаете, что я имею в виду.»


Избегающая личность представлена второстепенным персонажем — Сашкой Букашкой, тем, который думал, что видел однажды ногу Кристофера Робина, но был в этом не вполне уверен (см. также историю с открытием Северного полюса: СБ на несколько дней зарылся в землю, потому что подумал, что это ему все говорят: «Тс-с»).


Пассивно-агрессивная и антисоциальная личности присутствуют виртуально — в образах злокозненной парочки Буки-Бяки и ужасного Слонопотама. Винни-Пух с Пятачком выслеживали их — но безрезультатно. Ясно, что такие типы плохо вяжутся с милым обществом, собравшимся в Лесу, где всем и так хватает забот с Тигрой и Иа-Иа.

Итак, остались три персонажа: Кристофер Робин, Кенга и сам Винни-Пух. Они, к счастью, не обладают личностными чертами, чреватыми патологией. Кристофер Робин — нормально взрослеющая личность, которая с естественной грустью вырастает из детства, но не прощается с ним:
«— Пух, когда я буду... ну, ты знаешь... когда я уже не буду ничего не делать, ты будешь иногда приходить сюда?
— Именно я?
— Да Пух.
— А ты будешь приходить?
— Да, Пух, обязательно. Обещаю тебе.»

Кенга — нормальная мама, которая дарит своей любовью всех детей, даже не очень-то похожих на них внешне:
«И Кенга очень ласково сказала: «Ну что ж, милый Тигра, загляни в мой буфет и посмотри — что тебе там понравится». Ведь Кенга сразу поняла, что, хотя с виду Тигра очень большой, он так же нуждается в ласке, как и Крошка Ру.»

Наконец, Винни-Пух. Нормальным его, пожалуй, не назовешь, хотя бы из-за склонности к нарушению пищевого поведения («Мишка очень любит мед. Отчего? Кто поймет?»), а также к стихоплетению. Но Поэт — категория особая. Естественная рефлексия стихами — отличный способ сохранения душевного здоровья. Хорошо живет на свете Винни-Пух!

вот еще прикольная шняга

Эта лекция — вводная, но очень важная, так как здесь дается уникальный мини-тест для определения ТИПА личности Вашего мужа (с чем, собственно, и будем работать). Уникальность в том, что обычные личностные тесты состоят из десятков, а то и сотен, вопросов с подковыркой (например, «Любили ли Вы в детстве играть в классы?» наряду с «Легко ли Вам регулировать свой стул?»). Здесь же все честно, чисто и, главное, быстро. От Вас требуется только ПОЦЕЛОВАТЬ мужа. Но сделать это надо в определенных условиях:
1. неожиданно и в необычном месте;
2. муж должен быть не только неподготовлен, но и расслаблен, иначе результаты теста могут оказаться недостоверными;
3. состояние мужа должно отвечать его «среднему» состоянию: если вы проведете тест после дружеской попойки или конфликта с начальством, то результаты теста, даже если Вы не потеряете желание их анализировать, вообще не подлежат интерпретации.

Итак, представьте, что в конце самого обычного дня муж спокойно сидит в кресле и лениво листает журнал. Вы тихонечко подходите сзади и целуете его, скажем, в ушко. Возможные варианты:

1. Воспринимает это как должное, берет Вас за руку, подводит к зеркалу и просит повторить еще раз, но более эстетично. НАРЦИССИЧЕСКИЙ тип личности.

2. Тихонечко шипит что-то благодарное и уползает в соседнюю комнату. ШИЗОИД.

3. Радостно улыбается. Сажает Вас на колени и начинает, в свою очередь, Вас целовать, осыпая комплиментами и анекдотами. ГИСТРИОННЫЙ тип, известный также как «театральный» и «истерический».

4. Подозрительно отстраняется и спрашивает: «Кто же твой очередной любовник?» или «Ты опять растратила деньги на пустяки?» ПАРАНОИДНЫЙ тип. Крепкий орешек.

5. Реагирует мгновенно: не теряя времени на ответную ласку, сразу же предлагает идти в спальню. СОЦИОПАТ.

6. Сначала отвечает на поцелуй — потом предлагает идти в спальню. ПАССИВНО-АГРЕССИВНЫЙ тип.

7. Смотрит на Вас глазами спаниеля и немедленно начинает лизаться. ЗАВИСИМЫЙ тип.

8. Смотрит на Вас глазами старой преданной овчарки; не ласкается сам, но счастлив, если Вы его еще поцелуете. ИЗБЕГАЮЩИЙ тип.

9. Поднимает глаза в недоумении. Вежливо целует Вас в ответ и заботливо спрашивает, не заболели ли Вы: сейчас только 20.22, а в спальню вам идти в 22.45. ОБСЕССИВНО-КОМПУЛЬСИВНАЯ личность.

На сегодня достаточно. Прошу всех к следующему занятию провести тест. Желательно на собственном муже, иначе результаты, скорее всего, будут недостоверными.

И еще одно предупреждение. Строго говоря, результаты единичного тестирования не окончательны. Чистый личностный тип — такая же редкость, как идеальный муж. Поэтому тест рекомендуется повторить (Стоп! Обождите денек-другой). И тогда, возможно, Вы обнаружите, что в первый раз «вылезла» шизоидная личность, во второй — зависимая, в третий — истерическая. Потом снова шизоид, шизоид, шизоид... Не пугайтесь! Если все чисто — у Вашего мужа смешанный тип с преобладающей шизоидной компонентой.

Но не попадитесь на удочку! Если по разу пройден весь круг личностей, а муж, нахально улыбаясь, ни с того ни с сего заявляет, что он — уникально сложная личность, а то и вообще множественная личность (насмотрелся триллеров), то знайте: он ознакомился с этой страничкой раньше вас. Не надо дисциплинарных мер! Пройдя весь курс, Вы все равно разберётесь, КТО он. А начнем мы с нарциссического типа - уж очень красиво звучит!

Ваш личный типо-водитель,
Елена Чечеткина


это сайт psy-analist.ru ( нечестно было бы не сослаться)

да ты солнец мой! :-D я так и сделала. Ошиблась только в выборе вина. Никогда не жаловала розовое и не фиг было начинать)))

а щас буду читать шпаргалки
ЗЫ спасибо, дорогой МПР!

Сойдёт. С красной рыбой. ;-)

пока читала всю эту психологию, у мну мясо на сковорде пригорело
душераздираааающее зрелище

рис с креветками по -малаккски. Вполне ( я про рис)
:-D :-D
будем считать предпочтение психологии мясу бессознательным протестом прот ив домашенго рабства

ЗЫ пошла в рабство. Рыба сгореть не должна. Как бы я не ненавидела сегодня хоз.работы

в общем-то я типичный этот самый ослик :-D

Вот уж точно . Считается, что отец Достоевского стал прообразом Фёдора Павловича Карамазова из "братьев Карамазовых". Отец Достоевского был хирургом, скорее всего атеистом, держал детей в строгости. Странно, что Достоевский дал отцу Карамазову -- "своему" отцу -- имя Фёдор... В романе его убивает незаконнорожденный сын Смердяков, у которого после убийства случается приступ эпилепсии. По слухам, отца Достоевского убили крестьяне, которых он достал своими развратными выходками. Узнав о смерти отца, Достоевский пережил первый в своей жизни эпилептический припадок. Участие Достоевского в антиправительственных вечеринках Петрашевского тоже можно трактовать как бунт против "отца". Последующая послекаторжная критика Достоевским всякой революционности может расцениваться как отказ от "заветов" Эдипа. О гомосексуальности Достоевского ничего не слышал. Дальше умствовать опасаюсь, чтобы не стать вторым гарихом :-D . Кстати, вот что ещё можно почитать для прикола -- Артур Конан Дойл. Смерть русского помещика.http://lib.ru/AKONANDOJL/sh_russp.txt ну и, на худой конец ,http://briefly.ru/dostoevsky/bratja_karamazovy/.

"Если отец был суров, насильствен, жесток, наше "Сверх-Я" перенимает от него эти качества, и в его отношении к "Я" снова возникает пассивность, которой как раз надлежало бы быть вытесненной. "Сверх-Я" стало садистическим, "Я" становится мазохистским, то есть в основе своей -• женственно-пассивным. В нашем "Я" возникает большая потребность в наказании, и "Я" отчасти отдает себя, как таковое, в распоряжение судьбы, отчасти же находит удовлетворение в жестоком обращении с ним "Сверх-Я" (сознание вины). Каждая кара является ведь, в основе своей, кастрацией и, как таковая, - осуществлением изначального пассивного отношения к отцу. И судьба, в конце концов, - лишь дальнейшая проекция отца...

...Достоевский в Германии был обуреваем игорной страстью ("Достоевский за рулеткой"). Явный припадок патологической страсти... ...Он знал, что главным была игра сама по себе,' le jeu pour le jeu...
... Он не успокаивался, пока не терял всего. Игра была для него также средством самонаказания. ... Если он своими проигрышами доводил себя и ее до крайне бедственного положения, это служило для него еще одним патологическим удовлетворением. ... Он мог перед нею [молодой женой] поносить и унижать себя, просить ее презирать его, раскаиваться в том, что она вышла замуж за него, старого грешника, - и после всей этой разгрузки совести на следующий день игра начиналась снова. И молодая жена привыкла к этому циклу, так как заметила, что то, от чего в действительности только и можно было ожидать спасения, - писательство, - никогда не продвигалось вперед лучше, чем после потери всего и закладывания последнего имущества. Связи всего этого она, конечно, не понимала. Когда его чувство вины было удовлетворено наказаниями, к которым он сам себя приговорил, тогда исчезала затрудненность в работе, тогда он позволял себе сделать несколько шагов на пути к успеху'. "

Ура! Фрейд, душка, все написал. Ответил на все вопросы коварных преподов. Мне не надо читать Карамазовых, а только зацитировать Фрейда!

ЗЫ а то читать уже некогда - сдавать надо. А Фрейду я верю в его представлениях по данным вопросам)))

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2011 20:06]

Извиняюсь, я недооцениваю интернет. А он весь забит "пассивным эдиповым комплексом" первого сценариста мыльных опер:
«У Достоевского были гомосексуальные склонности, скорее всего, все-таки вытесненные, репрессированные. И, для подтверждения этого тезиса, я привлек ту часть романа «Братья Карамазовы», которая называется «Мальчики» - компания школьников, которую собрал вокруг себя Алеша Карамазов, в моей трактовке - носитель этих самых репрессированных гомосексуальных влечений его творца», - утверждает Борис Парамонов.

По мнению литературоведа, еще в молодости, будучи членом кружка Петрашевского, Достоевский испытывал влечение к Николаю Спешневу – одному из наиболее революционных и радикальных петрашевцев.

«Любой зарытый мужской союз заряжен гомосексуальной энергией, и неудивительно, что в этой атмосфере Достоевский влюбился в Спешнева, еще в большее подполье с ним ушел», - уверен Парамонов.

Спешнев – это прототип героя романа «Бесы» Николая Ставрогина. «Я доказываю, что в Cтаврогине Достоевский изживал свое гомосексуальное влечение к Спешневу. Отсюда эта смесь влюбленности и ненависти к Ставрогину не только всех персонажей «Бесов», но и автора. Ненависть, потому что такого рода любовь была тогда социально неприемлемой, считалась не то, что неприличной, а прямо порочной», - говорит литературовед.http://www.jewish-library.ru/freyd/dostoevskiy_i_o...Цуца, у Вас пятёрка в кармане. Вы шокируете экзаменатора своими знаниями до неприличия :hi:

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2011 20:48]

Ужас-ужас...

По-моему, тому, кто провёл идентификацию героев Винни-Пуха в соответствии с психологическими закидонами самому бы обратиться с психологу ))))
Сказочные персонажи, тем более эти - эт жеж дети... А их не каллибруют!
:beach:

не, в Винни как раз все так четко, что ни фига не случайно.
кто был Милн по специальности? :-D

Его брат Андрей рассказывал, что Федор уже в молодые годы, перед тем, как заснуть, оставлял записки, что боится ночью заснуть смертоподобным сном и просит поэтому, чтобы его похоронили только через пять дней ("Достоевский за рулеткой", введение, с. LX). -- вот вам и танатофобия :hi: Мы так на кандидатскую выйдем!

Отчего такой страх перед психологами?
Милн был писатель и математик. Все персонажи, созданные взрослым человеком, совершенно не случайны, отчего бы их не идентифицировать?
Калибруют пишется с одним "л". У Вас же вроде бы и педагогическое образование тоже?

А у Вас вроде бы психологическое? И на форуме Вы лет 8 - пора бы и привыкнуть к тонкостям виртуального языка, наличию албанского, западанию клавиш, набору с КПК да и просто банальному мелкому хулиганству в виде ошибок.

"Моя селёдка. Куда хочу, туда и вешаю!!"
:-p
:beach:

Лично я не знаю, но, говорят, такие есть ;-).
Но суть-то не в этом.
А в том, что не фиг строить(надумывать, додумывать) "проблемные зАмки" и гонять по кругу ментальную жвачку, если ОСОЗНАЕШЬ, что ты где-то просто не догоняешь.


А чо, нормальных-то вариантов ващще нет? :mad:
Тю-ю-ю...

Понеслась... :popcorn:

Причем тут мое образование? За 8 лет я как-нибудь отличу тонкости виртуального языка от элементарной безграмотности:-)
А так-то да, селедка Ваша, это безусловно. :-D

Да НОРМАльно, чо Вы! ))
Прикольно ж!

В этом духе психоаналитические разборы и Колобка, и курочки Рябы существуют. Оч. забавно.
Если в теме, конечно)))

в жилу ваще!
Спасиб-спаиб-спасиб!