И тяжкий груз лежит на сердце

Devilik, бывает такое у нормальных людей:-). (Я себя нахально причисляю к нормальным). К списку Akra я бы добавила занятия спортом для разгона крови по тельцу. Удачи.

О., моя гордость иссякнет одновременно с моей смелостью. Я тоже думаю, что это неизбежно. Но гордость Экклезиаста много выше и тем сильнее было ее крушение перед лицом его Бога. Это великая трагедия или же великое счастье, зависит от точки зрения.

Что удручает меня в христианах, так это то, как легко они скатываются к запугиваниям. Будешь таким - вот те пряник, а будешь таким - вот те кнут.

Сапа, ну если наличие смысла (кстати в чем?) воспринимать как единственный "толкатель" человеческий по его жизни, то конечно его отсутствие, а еще больше мысли об его отсутствии могут со временем высушить душу и нагнать химеру.

2 Kvazi
Но человек может найти в себе силы от этого избавиться!

Убедился на собственном примере :-)

LX, я тоже так думаю! То о чем говорит Devilik не ахти какая страшная болячка .. :-) Тем более сама говорит, что у нее все хорошо. Нужно немножко добавить красок в ее серобелую палитру, чуточку больше уделять внимания простым повседневным событиям и делам, людям которые ее окружают. Одним словом просто пожить отмахнувшись от коварного слова "смысл".

С другой стороны, если переживания неизбежны, то может "дешевле" попереживать это состояние (даже заглянуть в себя), будет сложнее, но зато и опыт качественнее.

Обидно ведь, когда краски стоят на балконе и засыхают, не дождавшись своего холста .. :-)

А я вот тут заболел невралгией и мне нельзя пить. Алкоголь. Вобще нельзя. :-) Так что, девушка, представьте, что кому-то тяжелее, чем вам, и сразу станет легче.

Капитан,

Христиане не запугивают, они, любЯ, предупреждают.:-)


STK, вот перечитала сейчас Соломона... Где Вы увидели гордость? Сплошное поражение человека. Да ещё какого человека! Богатого, знатного, образованного. "Суета сует" - вот его вывод из жизни любого человека.
Заметьте, как по нарастающей вместе с жалобами на то, что человек -"трава придорожная" идёт озарение и превозношение Бога.

Кстати, то же самое произошло с Омар Хайямом, который в Бога всегда верил, но злился на него, что Он несправедлив к людям. Слава Богу, что Господь дал ему время разубедиться в своем обмане. В конце жизни Омар Хайям писал рубайи только о Боге, восхваляя Его и падая ниц перед Ним.

О.:

Возможно, я ошибаюсь, но Экклезиаста не устроило то, что он (и всякий другой) умрет, и что его (и всякого другого) не будут помнить вечно. А раз не будут, то все - суета. Это очень большая гордость, по-моему.

> Заметьте, как по нарастающей вместе с жалобами на то, что человек -"трава придорожная" идёт озарение и превозношение Бога.

Заметил. Это очень логично.

> В конце жизни Омар Хайям писал рубайи только о Боге, восхваляя Его и падая ниц перед Ним.

Да, логично. Смерть атеиста страшна, надежды нет. А у верующего есть. Паскаль, кажется, писал о чем-то похожем. Ставка веры - что она в сравнении с возможным бесконечным выигрышем? Потому будем же верить...

На всякий случай: никак не хочу обидеть кого бы то ни было из верующих любой конфессии.

"Нет причины для тоски,
и в этом ее главная причина". (с)

Скажу, основываясь на собственном опыте, такая же херня была. Все нижеследующее ИМХО. Скорее всего, вы живете не так, как хотите, и вам это, естесственно не нравится. Вернее, живете не совсем так, как можно было бы.. Может быть, стараетсь соответсвовать представлениям и надеждам окружающих, родных.
Делайте все ДЛЯ СЕБЯ. Не хотите учиться - не учитесь. Не хотите работать - не работайте. Хотите рвануть на море - рвите. Иногда стоит сделать серьезный шаг, что бы порвать с рутиной и монотонностью. Привнесите в жизнь краски. Встряхнитесь. Снимите маску своего "знания" себя, разотждествитесь с собой.
Я из этого вышел кардинальным способом - уехал на полтора месяца за 3 тысачи км. в другой город, в котором не было знакомых, без денег, зимой, автостопом. Проблемы простого физического выживания, что бы хоть как-то прокормиться, не замерзнуть и найти ночёвку - вытеснили все остальные мысли. Зато потом я увидел себя другим. И мир другим. Мир оказался добрым и предлагающим тебе все, что необходимо в данный момент. Удивительно. Я впервые за долгое время откровненно улыбался и стал радоваться. Одна только улыбка, открытая человеку, могла творить почти чудеса..:-) Здесь у меня остались родственники и друзья. Когда родные узнали, что я бросил институт и свалил в Питер, их чуть инфаркт не хватил. Зато я делал только то, что хочу я. А не то, что от меня хотели другие. И продолжаю это делать до сих пор.:-)
надо просто что-то делать. "Танцуй, танцуи не останавливайся... Пока играет музыка - танцуй. Другого способа нет". (с)

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2003 14:42]

Уважаемый STK,

Книга Экклезиаста - одна из самых пронзительных и мучительных книг Библии. А разве мы не думаем так же, как он? Не ропщем так же, как он?

Не случайно, эта книга не только не выброшена из Библии, но органически составляет единство со всеми остальными.
На тот момент, когда Соломон писал, он был в большом духовном раздрае, опустошении и печали перед тем, что всё суета сует. Через страшную печаль и собственное духовное поражение, через свою боль он пришёл к тому, что написал в конце и что я уже процитировала.

О., согласен.

А может вообще все это дурь полная и не стоит ничего искать и все придет само собой?Ведь "чму быть суждено неминуемо будет,но не больше того,чему быть суждено".

Reb Efraim
А мысли у меня по этому поводу, такие...
Во-первых, периодичность
пишется через И, проверочное слово период.
Во-вторых, а что случилось? У всех бывают такие периоды, и это прелестно.."Сердце мудрого в доме печали, сердце глупого в доме веселья".

Насчет периодичности-это :-) я просто быстро пишу,не задумываясь над грамматикой,чтобы не сбиться с мысли,а само собой не получается,ведь по русскому пожизненно 4

Что случилось?Наверное просто есть время для хандры.В обычные лни его нет,а тут просто милый уехал,так что можно заняться обдумыванием глубоко засевшей мысли.А насчет фразы "Сердце мудрого в доме печали,сердце глупого в доме веселья".У меня есть такой друг,как раз очеь неплохой,неглупый парень,только он постоянно в печали и грустит.Поэтому пропускает весь кайф в жизни.Не получает никакой радости от нее.Собсвенно и ради чего же он живет?
Спросив у него,когда ему в последний раз было действительно хорошо,я услышала через день ответ,что это ыблоо полтора гола назад!Ну разве так можно жить???

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2003 13:38]

Интересно послушать,что близкого к моим мыслям у тебя на сердце.

Зачем же так примитивно, Капитан?

Речь идёт не о прянике и о кнуте, а о том, куда мы отправимся после нашей земной жизни. А это очень важный вопрос. Можно даже сказать - самый важный. Пока люди живут на Земле в привычном, они об этом не думают. Но приходит смерть и думать бывает уже, увы, поздно.
Вот почему "Научись счислять свои дни так, чтобы приобресть сердце мудрое".
Приобрести "сердце мудрое" требуется на земле...
Причем здесь кнут и пряник?

Знаешь,недавно читала книгу по психологии.Там разбирался такой вопрос,зачем люди делятся друг с другом своими пролемами.Так вот.Там ответ разбивался на две части.Для мужчин и для женщин.Так вот вы,мужчины,как я полагаю,рассказываете другу о своих проблемах для того,что бы вам помогли ее решить,в противном случае вы бы справились сами и не заводили бы об этом речи вообще!С другой стороны,можно рассмотреть психологию женщин,которые делятся своими проблемами с подругамине ради того чтобы им решили их задачу,а затем,чтобы повествуя кому-либо о проблеме,самой еще раз проанализировать все и в тиоге решить все самой.То есть мужчина ищет друга,который смог бы ему помочь,а женщина-собеседника.
Так вот,к чему я все это говорила,я не могу как ты(извини что на ты,но мне так лучше) просто сесть и все продумать и решить что-то,знаю,что мне возможно никто и не поможет,а самой разбираться это вообще наверное ничего не выйдет.Да и решилось как-то само собой,что просто в данном случае стоит плыть по течению ибо стою на плоту.

Это что за болезнь?Конечно глупо так полагать,но ты прав,часто такой глупый метод очень хорошо действует.А вот про то,что тебе нельзя пить спиртного,мои самые искренние собалезнования.Хотя ты знаешь,смело могу утверждать,что тебе грустно скорее не от того,что ты не можешь жить без алкоголя,а то,что тебе что-то запрещено.На самом деле будь тебе он разрешен,тебя бы мало тянуло к нему.Как говорится,запретный плод сладок.Мне вот можно и пить и курить.Но к первому в последнее время вообще не тянет,да и не зачем,а второго просто напросто не перевариваю.Так что подумай,настолько ли плохи у тебя дела.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2003 13:56]

Devilik:

> А может вообще все это дурь полная и не стоит ничего искать и все придет само собой?

Может, и пройдет. Когда-нибудь. Точно неизвестно. Тебя такой вариант устраивает?

В жизни, по большому счету, есть две проблемы. Не понимаешь, что происходит, или просто силы кончились. А что у тебя?

А я знаю наверняка,что меня вылечит.Приезд любимого.Просто не будет времени хандрить и фигней страдать,нужно будет ловить драгоценное время.Так что...Хотя витаминчики бы мне не помешали...и поспать я люблю... :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2003 14:00]

Чтож...есть над чем подумать.Только вот одно меня остановило в твоем повествовании.А какже дальше-то?Ты вот юнер,как я поняла бросил,надеюсь,ты там хоть все нормально устроил.чтобы косяков не слишком много потом было.А если ты вообще бросил...Стоит ли менять полтора месяца ЖИЗНИ (в красивых и цветных ) красках на непонятное существование потом.Тебе же работать надо.Чтож потом-то? В любом случае.глубочайший тебе мой РЕСПЕКТ,очень смелый поступок,преклоняюсь :-)

Как тебюе сказать...фифти-фифти.И не понимаю и сил уже нет больше заморачиваться.Поэтому в последнее время я постоянно себе говорю "Так...перестань...думать вообще вредно...!" :-)

что то нехорошая тенденция: депрессия на форуме, в основном, у женщин.
мужики, оглянемся вокруг и сделаем что-нибудь приятное окружающим нас женщинам.

пожалуй, приготовлю-ка я что-нибудь вкусное своей половинке, которая сейчас, к сожалению, на работе :-)

Devilik - у Вас заниженная самооценка и нет абсолютно никакой цели.
Вам нужно ставить себе цель, пусть хотя бы на сегодняшний день, но обязательно! А вечером оценить себя, свой прожитый день, похвалить за достижения и придумать цель на завтра.
Она может быть маленькая, бытовая, например, прибрать в квартире, испечь пирог и позвать кого-то в гости - да мало ли что еще можно придумать!

Заведите себе тетрадь, где будут написаны дела, до которых у Вас не доходят руки и периодически в нее заглядывайте - разумеется, для того, чтобы их переделать!

Кстати это наверное неплохая идея.Я так думаю,что цели у меня имеются,не думайте,что я просто существую.Я весьма успешная во всех своих начинаниях.Насчет заниженной самооценки-это всегда,по-моему,было моим минусом.Но чтож поделать,должно же в человеке хоть что-нибудь быть не так :-) А может я просто ставлю себе слишком большие задачи,поэтому не могу их достигнуть,может стоит их маленько размельчить?Я об этом задумаюсь :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2003 22:03]