Почему это произошло? В чем причина?

или бесы попутали... надоумили терми стать макакой...

йех….
( что может быть достойнее, чем ради спасения врага своего попрать своё же слово…)

Предлагаю мух отделить от котлет.

1. Убили не из-за секса, а из-за страха избежать последствий. (Кстати, по логике нашего закона, поступили верно – ибо наказания таки избежали. Моральную сторону не оцениваю, говорю о фактах.)
Это ПРИЧИНА,

2. А ПОВОДОМ для убийства стали таки обещания одной из девочек пожаловаться. Смолчала бы конкретно в лесу, может быть, остались бы живы.

3. Почему такие большие сроки и вообще, почему изнасилование относится к тяжким преступлениям? А изнасилование несовершеннолетней – к особо тяжким?...
во –первых, потому что в какой-то момент переходишь в возраст, когда кошелёк потерять страшнее, чем быть изнасилованной… именно потому что головой понимаешь, ну да, бял… ну и что?... (ну то есть «ссссука», конечно, но жить дальше можно… в 40 лет, мне кажется, из-за изнасилования вены не вскрывают..)... а есть возраст, в котором это страшно…
во-вторых, изнасилование это попрание права… попрание любого права ДОЛЖНО караться обществом… иначе мы скатимся опять в то средневековье, о котором пишет вихор, - средневековье, где убийство и изнасилование – это норма жизни…

4. изнасилование со стороны знакомых, это ещё и предательство… ты ему доверяла и в лес поехала, потому что встречаешься с ним (одна из «пар» была таки парой), тебе с ним спокойно и весело, а закончилось всё в кустах и ты в порванных трусиках…

5. теперь насчёт «я бы убила всех» и «я бы убила его»… раздувать искусственно, мне кажется, всё-таки не стоит… по большому счёту, по мере воздействия на физику тела, ничего особо страшного…
а психику травмируют – в том числе и постфактум – в том числе и такой реакцией…
чудо любви телесной складывается не из проникновения одной части тела в другую, а из чего-то совсем-совсем другого…
кто имеет возможность сравнить секс с любимым и секс с «просто партнёром», думаю, согласятся…

6. про высказывания вихора…
да, женщину можно склонить к сексу, даже если ей не очень этого хочется…(а некоторых – даже если им этого очень не хочется)… вопрос в том, как и какими методами…. «я лаской вырвал первый поцелуй»…
лаской! … а слово «изнасилование» имеет в корне «силу»… есть разница… и именно эта разница – краеугольна…

7. и за что опять, может быть, буду в морду бита, но…
если не брать в расчёт подставы, которые без сомнения бывают, одним из важных аспектов изнасилований как таковых является тот факт, что в процессе жертва не получает удовольствия… то есть мальчики, о коих идёт речь, просто «справили … хм… потребность» и типа всё… но всё вполне можно было бы переиграть (или вообще сыграть по-другому), если бы мальчики позаботились и о девочках…
да, сложно – когда из глаз льются слёзы или человек бьётся в истерике, но возможно…зашептать, зацеловать, приласкать, рассказать о великой любви можно любую…ну или «почти любую»…

короче, если бы все включили головы (хотя бы ПОСЛЕ), то остались бы живы… а, может, и довольны…

8. бонабо… бонабо – это вид шимпанзе… маленькие такие шимпанзюки…
и всё так… вот только Терми как-то «забывает» сказать про следующее:

а). в тех стаях норма - спаривание между самцами… собственно, войн нет именно потому, что вожаки стай вместо драки спариваются… и уж по результатам как-то там выясняют, кто круче… :-)
готов ли Терми спариться, например, с Лео, чтобы выяснить, кто из них прав? :-)


б). второй род шимпанзе – это, собственно, шимпанзе (как они называются научно, я не помню сейчас…) так вот ЭТИ выясняют все исключительно драками…
шимпанзе крайне агрессивные животные, их укус подобен укусу лошади – такие зубищи…

в). ДНК больших шимпанзе и маленькие шимпанзе (бонабо) на 98% совпадает с ДНК человека… (собственно, по последней на сегодня классификации в роду Homo два вида – сапиенс и шимпанзе… классификация 2002 или 2003 ли года…)
поэтому говорить можно о том, что де люди рождены, чтобы решать конфликты сексом – это как-то слишком опрометчиво…

9. эти, которые живут на полиамурии... и даже те, которые играют в миры Нортона... и куча прочих - от невинного анального секса до жестоких пыток... - все они делают это добровольно...
одного моего знакомого, очень "крутого" (в их кругах) БДСМ-щика один мальчик как-то спросил (я очевидец): "Я вот мечтаю со своей девушкой заняться БДСМ, но она против... что Вы посоветуете?"...
ответ был таким: "Либо твоя девушка хочет этого больше, чем ты, либо это не БДСМ - а уголовщина"...

то есть "групповой секс", так "групповой секс" - лишь бы всё
а). не публично
б). все совершеннолетние
в). все участники этого хотят...


но Терми-то не к свальному греху клонит, насколько я понимаю... а к простому промискуитету...
"форум, отпусти грехи"... :-)

10. а ещё меня цапануло словосочетание «когда факт внебрачного секса произошёл»…
бывают изнасилования и внутри брака.. и в штатах молодцы, что начали и с этим разбираться..
«изнасилование» - это не «когда нет штампа», а «когда она сказала «нет», а он, используя физическую силу всё равно принудил её к половому акту»… и жена она тебе, не жена – это уже тонкости…
конечно, каждая из семей сама определяет круг того, что входит в «должностные обязанности» жены, но с точки зрения закона – штамп ну никак не ограждает от изнасилования…

11. а вообще, если я правильно поняла тредстарт, Терми хотел сказать, что никакой секс (даже насильный) не стоит жизни… причём жизни жертвы…

Вероятно я его поняла неправильно, ибо полность наоборот - "За "Просто секс" пацанам пришлось убить, да ещё и "посадють" - мол это слишком... они же якобы не виноваты что вот так всё произошло... виновно общество ))

ну надо ведь что-то написать в форум в пять утра... у кого-то "коровы не доены", а у Терми "в форум не написано"...

Громко пукнув умом, всегда можно тихонько отползти в кусты и сказать: я - не я, не правильно вы поняли меня... так?


Да.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 12:35]

Ну и зачем Вы это написали? Унизить кого-то захотели? А для чего Вам это?

Эта тема доставила мне некоторые душевные страдания, а реакция части сообщества испортило настроение... посему, не вижу смысла скрывать свои чувства и мысли.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 12:53]

Вcё упираетcя в детали и ньюанcы. Какие мальчики, какое воcпитание, может у них папа маму каждый день на глазах наcилует и это уже норма или маме жёcткий cекc нравитcя а ребёнок ещё не чувтвует разницу между изнаcилованием и "cделай мне больно".
или девочки трахаютcя c половиной cверcтников а эти в ботанах ходят и им обидно.
Cложно тут вcё и давно было. И девочек не допроcить уже, возможно подробноcти бы неожиданные вcплыли.

Если знаете такую девочку, то срочно дайте телефон Терми! :-o

Фига се! А Leo мы уже, значит, и не спрашиваем???? 8(

Л*,
должна признать, ваше видение дискуссии мне крайне неприятно...
я бы просила вас сменить тон, ежели я интересна вам как собеседник...
и здесь, и в прочих темах...


общество тоже виновно... но не в факте изнасилования...
общество виновно в том, что его пенитенциарная система и система адаптации такова, что менее страшно убить живое, чем понести наказание и жить дальше человеком...


"что ж тут поделаешь? все Вас хочут..." :-p

Ну что же, значит баланс восстановлен :-D

А нефик пихать глубоко - упираться не будет.

Вот именно, что какое воспитание, такие и мальчики. И что-то я не встречала извращенцев, занимающихся сексом при ребенке

Ща проведу в меcта группенcекcа. Далеко не пойдём, cказка тыcяча и одна ночь, Шахерезада cекcуетcя c царём, раccказывает ему паралельно cказки и вcё на глазах младшей cеcтры. А вcе кочевые народы, штамповали детей в одной юрте, вигваме, яранге. где уже подраcтающие бегали. А руccкие избы где три поколения в одной комнате да ещё и козы и пороcя тут же cекcятcя.
Из cекcа cделали фетиш cто лет назад и в Роccии в оcновном. Только у наc cекcуальные отношения, это чудовищная драма, при которой кровь должна литьcя рекой, головы c плеч. должны броcатьcя в омут, резать вены и прыгать c крышы. Мы не то что жить и потрахатьcя то cпокойно не можем. Вcё на грани cмерти...

Да уж...
Дом-2

Расскажите эту сказку тем убитым девочкам... а они пусть сегодня ночью придут к вам и расскажут свою...

А что, просто любить другого человека, соединяться с ним и душой и телом по обоюдному согласию, без третьих лиц, в отдельном, закрытом от посторонних глаз, месте, без крови и соплей Вам за всю жизнь так и не пришлось? Сочувствую.

Вроде бы vihor1 не про себя рассказывал, а про то, как это в истории человечества бывало...
Возможно, сочувствия преждевременны?

А про кого? Типа там кто-то вот такой, а я белый и пушистый?
Бывало всяко, но нужно хотя бы для себя определиться, что норма, а что отклонение. Похоже, для Вихра норма то, что он описывает - про гормоны, сносящие крышу до уровня животных инстинктов, про публичные занятия сексом и про насилие в семье, а для меня это не норма.

Лучше поинтересоваться нипасретственна у vihor1'а.

Vihor1, расскажите нам пожалуйста о Ваших границах "нормы" в обсуждаемом с 5 утра жанре.
Штоп мы тут не домысливали sex-самодеятельность всякую.

А как такая версия?
Девочек убивали вовсе не ЭТИ мальчики. А другие. Может, и не мальчики. При обстоятельствах, которые вам ни кто не расскажет.

А на этих пацанов "повесили" и те согласились, потому что все равно не посадят. А не согласились бы- за другое посадили.

Или ТАКОЕ у НАС НЕВОЗМОЖНО?

Вполне возможно.
У нас всё возможно!

Почему это произошло и в чём причина? В бога не верили их родители, и детей в неверии и сытости воспитали. От обильной и жирной пиши половое созревание происходит раньше умственного . Блюдите посты, водИте детей в церковь -- и таких трагедий будет в 100 раз меньше.

Я уже уcтал от детcкой непоcредcтвенноcти Зоcи. От её поиcков возможноcти любую тему перевеcти на личноcти и веры в то, что вcё что я пишу, это мой жизненный опыт. Да, я Тутанхамон и принц Уэльcкий, Джек потрошитель и Иуда. Это я раньше Колумба открыл Америку и закрыл обратно, потому что там не было велоcервиcа, я зарубил cтаруху процентщицу и вдохновил Чекатило на преcтупления. Я показал Аннушке где разлить маcло перед трамваем и налил роковой cтакан водки Выcоцкому. Cчитайте это иcповедью.