Профессионалом ли был Сталин?
При сталине Вы бы свои роскошные волосы мыли хозяйственным мылом, да и то раз в месяц, когда затапливается общественная баня
15:57, 06.03.2011
Легко. Примеров миллионы. Мог-ли выпускник советского ВУЗа выбрать себе рабочее место? М-м, любительница примеров? О распределении слыхали? Знаете что это такое? Если знаете, то попробуйте назвать это свободой. Типичное для СССР нарушение прав и
свобод человека. Объективное и неоспоримое.
При ВВП кстати распределения нет, свобода то есть. По определению
При ВВП кстати распределения нет, свобода то есть. По определению
выпускник вуза, имея определенные оценки в дипломе и темы дипломных работ мог выбирать себе рабочее место. а вот сегодняшний выпускник выбирать себе рабочее место не может. и более того - он не может рассчитывать на закрепленное "право на труд" - вообще на рабочее место.
акваланги не запрещали, только ни денег на экспедиции в Дахаб ни реальной возможности выехать не было. Ну и с модельками та же
картина. Да и золотом-брильянтами. Так-то по жизни все эти блестяшки нафиг не нужны,но сейчас кто хочет - покупает и носит, это свободное право потратить туда куда хочется. Брульянты? Нивапрос, купи и обвешайся, всем пофиг.
были и деньги и возможности. вот ни нада ля-ля. по моделькам - у моего двоюродного братца коллекция склеенных в совецкое время моделек самолетиков - одна из самых серьезных коллекцый мира. кто ему запрещал их клеить и кто не давал возможности? по камушкам - золото-брюллианты были в свободной продаже. покупай не хочу.
если не затруднит, то назовите гражданские права и свободы, которых мы лишились (либо право ограничено), ну вроде права на свободное передвижение и выбор места жительства. Подкрепите, так-скать свои голословные утверждения конкретикой. А то свобод
лишились, а каких конкретно неизвестно. Может и не лишались, а?
а вот тут не вредно сесть и спокойно подумать. самостоятельно.
S
Stavr
16:52, 06.03.2011
"Хотеть не дать" и "не дать" - разные вещи.
у вас явно какая-то путаница в голове с альтернативными реальностями
Они хотели, они "не дали". Им хватило втянуть Россию в Первую Мировую. Это как бэ факт. Ваши предположения "что было бы, если бы..." - это домыслы.
Надеялись стравить две наихудшие тогда государственные системы, воспользовавшись плодами победы одной из них... Удалось, но лишь частично. Большевистская
система-победитель всё равно постепенно неизбежно развалилась. Разумеется, не без помощи Запада - всего лишь в виде предоставления реальной информации о происходившем и происходящим и на Западе, и в Союзе.
гыг. Да вы просто наивный мальчег. Вторая мировая была отнюдь не столкновением ДВУХ государственных систем. И предпосылки ее были готовы задолго до формирования тех самых в вашей интерпретации "наихудших" систем.
Насчет неизбежности опять тут свои домыслы проталкиваете
Стало быть по вашей логике и Кетай неизбежно должон развалиться.
Я вам с тем же успехом скажу, что пендостан "неизбежно развалится".
В конце концов из истории мы знаем, что Британская империя тоже "неизбежно развалилась". Система видать у них была не та!
Вы просто школоло в своих рассуждениях. С забитыми гавном мозгами
Они тоже по глупости вляпались в разные войны. В итоге из страны-крупнейшего нетто-кредитора превратились в страну-крупнейшего-нетто-должника в мире. И вы, похоже, не в курсе, КАКОЙ величины достиг долг США... Такая "польза" в
ближайшие пару-тройку лет может привести к глобальному экономически-политическому переустройству, что автоматически будет крахом нынешнего лидерства США...
ооо! Вы щетаете "по глупости"?
А можа это по "исторической закономерности"?
Можа сама по себе система капиталистическая закономерно несет в себе источник этих проблем и ведет в конечном счете к распаду?
Я то в общем все к тому, что не выходит как-то однозначно определять какая система лучше-хуже по принципу - развалилась-не развалилась.
Иба если все в итоге разваливается, так значит все гавно?
Ага, и сравните с западными показателями роста.
давайте! представляйте.
В любом случае не забывайте, что с/х хозяйство требует более тонкого подхода. Это отрасль, которая сильно зависит от природных условий. Это надо учитывать. В том же пендостане само все растет. У них условия лучше, чем в хохляндии. Не говоря за нашу среднюю полосу. Много солнца, природное орошение подземными водами на значительных площадях и тыпы. У них одна основная забота - как бы кризиса перепроизводства и обрушения цен не было.
Европейские же страны традиционные потребители того же зерна. Но можете по ним чени-ть интересное нам тут представить, ежли найдете.
"У-у-у, как всё запущено!"
Нет, пожалуй, мне жаль тратить время на ваш бред. Пусть другие лечат...
Нет, пожалуй, мне жаль тратить время на ваш бред. Пусть другие лечат...
а вы у жителей деревень просто поинтересуйтесь. Опрос проведите
Возможно много для себя откроете.
S
Stavr
17:27, 06.03.2011
Почему умалчивается факт, что люди выйдя из офиса могут полноценно реализовать свои потребности, подчас совершенно вычурные? Кто-то дайвингом занимается, кто-то модельки конструирует, кто-то детей одевает, кто-то золото-брульянты
коллекционирует.
То есть при СССР плавать с аквалангом и модельки собирать не разрешалось? Тоже чтоле школоло?
Брульянты желающие не собирали? Золотишко не коллекционировали? Да скока угодно.
У меня приятель еще в школе насобирал себе приличную коллекцию старых монет. Искал в сносимых домах, оставлял что-то себе (в венцах практически каждого домика можно было рубль серебрянный найтить), лишнее продавал, покупал на сборищах нумизматов отсутствующие монеты. Никто ему в этом препятствий не чинил.
Придумайте ченить более правдоподобное - чем там при СССР не давали заниматься. Большинству это будет явно параллельно.
При СССР дети гуляли свободно... да и маньяки тоже. Если в СМИ не рассказывали о маньяках, то этого не значит... ну Вы понимаете. И не знаешь что
лучше, конвой взрослых при полном осознании окружающей действительности или идиотическое счастливое неведение.
двери и решетки не от маньяков люди ставят.
Еще скажите, что нарков было столько же
Легко. Примеров миллионы. Мог-ли выпускник советского ВУЗа выбрать себе рабочее место? М-м, любительница примеров? О распределении слыхали? Знаете что это такое? Если знаете, то попробуйте назвать это свободой. Типичное для СССР нарушение прав и
свобод человека. Объективное и неоспоримое.
При ВВП кстати распределения нет, свобода то есть. По определению.
При ВВП кстати распределения нет, свобода то есть. По определению.
вы идиот?
во-первых - распределение было на три года. Его можно было даже считать типа продолжением обучения - расширенной практикой по специальности.
Во вторых, многим это распределение заменяла служба в ВС, после чего можно было устраиваться куда угодно.
В третьих-сейчас многие "маладые специалисты" за счастье бы такое распределение посчитали.
Ну и не забывайте, что взамен было БЕСПЛАТНОЕ образование. Качеством лучше, чем сейчас Вы ведь не против бэйджик за бапки носить. Ну а тут тоже обмен своего рода - тебя обучили - три года отработай там, куда пошлют.
акваланги не запрещали, только ни денег на экспедиции в Дахаб ни
реальной возможности выехать не было. Ну и с модельками та же картина.
ниче не понятно. Так значится не запрещали, свобода была. Но вот "возможности не было". Так и сейчас у большинства этой возможности нет Хотя в целом дайвинг стал дешевле и доступнее. Но явно не из-за смены режима. Телевизоры тоже знаете ли как-то сильно подешевели
Насчет моделек вообще ниче непонятно.
Моделированием занимались миллионы. Дети, взрослые.
Сейчас как раз возможностей для этого куда меньше стало. Кружки позакрывали. Свобода! Помещения ведь можно гораздо выгоднее сдавать в аренду! Или построить там какой-нить новый ТЦ
Да и золотом-брильянтами. Так-то по жизни все эти блестяшки нафиг не нужны,но сейчас кто хочет - покупает и носит, это свободное право потратить туда
куда хочется. Брульянты? Нивапрос, купи и обвешайся, всем пофиг.
тож вроде покупали и обвешивались некоторые. В чем проблема?
Сегодня скорее какой-нить работодатель сделает замечание на предмет того же дресскоду. Везде "своя" свобода. Иба надо знать время и место. Да и безвкусица так-то - ходить новогодней елкой.
если не затруднит, то назовите гражданские права и свободы, которых мы лишились (либо право ограничено), ну вроде права на свободное передвижение и выбор места жительства.
Подкрепите, так-скать свои голословные утверждения конкретикой. А то свобод лишились, а каких конкретно неизвестно. Может и не лишались, а?
право на труд и его защиту! Бардак в этой сфере полный. Большая реальная безработица.
Право на бесплатное здравоохранение. Право на бесплатное образование. Право на достойную пенсию. Право на бесплатное получение жилья.
Денег и ресурсов у СССР было завались. И усилий по сохранению структурной целостности потрачено немало, значительно больше чем на развал. Только не
помогло это сохранить государственность. Значит дело не в ресурсах и не в усилиях, как минимум
ога. Дело в людях
В свое время царская Россия "развалилась". Усилиями некоторой группы людей. Потом вот и СССР "развалили"! опять же усилиями некоторых ублюдков.
. Усилиями некоторой группы ... опять же усилиями некоторых ублюдков.
Что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок? У них-то усилия, а таким как Вы и домкрат,похоже, не помогает.
S
Stavr
17:45, 06.03.2011
Что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок? У них-то усилия, а таким как Вы и домкрат,похоже, не помогает.
дык не пассионарии мы. В принципе.
Реализуемся главным образом в творческой области В политики не лезем. Анализируем со стороны
17:46, 06.03.2011
При сталине Вы бы свои роскошные волосы мыли хозяйственным мылом
при сталине хозяйственным мылом мыли волосы во всех странах. если канечно мыло было. а то знаете ли, в штатах например, при сталине в россии, большинство волосы мыли вываренной золой. и хозяйственному мылу здорово обрадовались бы...
S
Stavr
18:50, 06.03.2011
сталин запрещал
ну, при Сталине жить не пришлось. Так шта на эту тему ниче не могу с уверенностью утверждать
Но авиамодельки тогда вроде модно было клеить уже.
И как анализы? На яйца глист не проверяли?
ваше своеобразное чуйство юмора вызывает определенные сомнения в адекватности вашего ума
I
Id2865378
19:21, 06.03.2011
вы идиот?
Что Stavr, неуютно стало в вашем поцреотическом гнездышке? Раньше как удобно было, покукарекал "разворовали усё, олегархи да демшиза", так и все верят. А нонешние то (типа государственники) не чета тем что прежде, системно воруют, триллионами, под корень нацию срезают. Доказательств - весь блог Навального. Вот и выясняется, что тех кто был против демшизы жестко обманули. Все вопли якобы поцреотические вопли (про либерастию и ты.пы.) оказались блеянием идиотов в палате №6
право на труд и его защиту!
Право на бесплатное здравоохранение. Право на бесплатное образование. Право на достойную пенсию. Право на бесплатное получение жилья.
Право на бесплатное здравоохранение. Право на бесплатное образование. Право на достойную пенсию. Право на бесплатное получение жилья.
Прав на труд в современной России значительно больше чем при совке - можно заниматься ИП. Каждый, кто не хочет работать на дядю может работать на себя. И работают. Передасты, которые никому не нужны, никому и не нужны. Или Вы хотите трудоустроить всех бестолочей и трутней, алкоголиков и дармоедов, как это было при совке и платить им зарплату за счет реально работающих??? Дануна. Пусть сдохнут, твари, раз не умеют работать. Нам, работающим гражданам России, балласт не нужен. Не учился, по бабам шаорился, водовку пил под гитарку, трутень? - сдохни. Нах не нужон.
Бесплатное здравоохранение
Не далее как вчера я посещал вместе с ребенком детскую поликлинику и реализовал своё право на бесплатное здравоохранение в полной мере. Рядом со мной в очереди были разные люди, которые тоже смогли реализовать своё право на бесплатное здравоохранение. Вы лжец, Stavr, право на бесплатное здравоохранение не ограничено, Я ПРОВЕРИЛ ЛИЧНО.
Право на бесплатное образование. И тут Вы нагло лжете. Екатеринбуржские ВУЗы испытывают дефицит абитуриентов на бюджетные места. Даже в коммерческих вузах открываются бюджетные места. Могу доказать это.
Право на достойную пенсию
Моя бабушка, жена фронтовика, получала при СССР 45 рублей пенсии.Пусть перевернутся в гробу все советские военные чиновники, обрекшие мать пятерых детей на голодное нищенское существование. Выжили только двое, моя мать и её брат. Трое младших братьев умерли от голода. Вот она, советская свобода - ЭТО СВОБОДА УМЕРЕТЬ. Мой дед, муж этой достойной женщины, политрук,пропал без вести в 1942 г, в Сталинградскую битву. За это - 45 рублей.
Далее, наше общество стареет. При любом режиме настанет момент (и очень скоро), что работающие не смогут кормить пенсионеров. При 80% налога на доходы произойдет социальный взрыв. И никакие омоны не спасут власть. Не завидую тогдашним старикам, им нечего будет есть. Да, и пусть не обижаются, ведь это они голосовали "За".
добавлю про жилье
Бесплатное жилье
Замечу, что это не право вовсе, а социальная льгота. Данная льгота, предоставлялась советским гражданам через советскую распределительную систему. Каждый гражданин имел право встать в очередь и получить квадратные метры. Когда очередь подойдет. Может через 10 лет, может через 20, а может никогда. Многие получали. При таком подходе речь не идет о выборе и т.п. Дают - бери. Не берешь - дурак. Впрочем таких идиотов не было. Все знали - иного способа получить жилье не существовало. Рынка жилья не существовало в природе, недвижимость не продавалась. Можно было подпольно доплачивать при обменах, но нельзя же это считать рынком?
В любом случае, в СССР гражданин НЕ МОГ завтра въехать в понравившееся ему жилье. И даже через 10 лет не мог. И в принципе ему не могли дать то что он хочет, такой возможности не было. Сейчас - пожалуйста, выбирай и заезжай. Однокомнатные квартиры стоят от 2 млн. руб.Это всего полторы цены автомашины средней паршивости, типа Субару-Форестер. Вроде совсем дешево, не?
Где, в каком сне советскому гражданину снилось такое счастье? За полторы цены нормальной машины отдельное жилье???
Если конкретная Маня или Петя (водитель Газели) считают 2 млн. рублей фантастической суммой, то надо не мечтать а подумать о том, как работать не за 15 т.р. в месяц, а за 50. Мысли грустные, но думать их надо, чтобы жить.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2011 21:56]
ваше своеобразное чуйство юмора вызывает определенные сомнения в адекватности вашего ума
Вы нас таким дерьмом стараетесь напичкать в каждом своём высказывании, что надо сперва капитально ё@нуться, а потом уже вступать с Вами в спор.
Право на достойную пенсию.
7 рублей в месяц после 50 лет работы в колхозе?Я видел таких старух при Брежневе. В коммунистическом Китае и вовсе пенсии не предусмотрены. Будет нефть -- будут у нас и грошовые пенсии О достойных пенсиях даже не мечтайте, тем более за свою провокаторскую деятельность.
S
Stavr
00:03, 07.03.2011
Что Stavr, неуютно стало в вашем поцреотическом гнездышке? Раньше как удобно было, покукарекал "разворовали усё, олегархи да демшиза", так и все верят. А нонешние то (типа государственники) не чета тем что прежде, системно воруют, триллионами, под
корень нацию срезают. Доказательств - весь блог Навального. Вот и выясняется, что тех кто был против демшизы жестко обманули. Все вопли якобы поцреотические вопли (про либерастию и ты.пы.) оказались блеянием идиотов в палате №6
я как-то себя ни к каким определенным "гнездышкам" не отношу. Кто там по сколько воровал мне считать неинтересно. По фахту - сейчас получше, чем в 90-е, но много осталось нехороших тенденций. При СССР в смысля позитивных перспектив как-то лучче было.
Прав на труд в современной
России значительно больше чем при совке - можно заниматься ИП. Каждый, кто не хочет работать на дядю может работать на себя. И работают. Передасты, которые никому не нужны, никому и не нужны. Или Вы хотите трудоустроить всех бестолочей и трутней, алкоголиков и дармоедов, как это было при совке и
платить им зарплату за счет реально работающих??? Дануна. Пусть сдохнут, твари, раз не умеют работать. Нам, работающим гражданам России, балласт не нужен. Не учился, по бабам шаорился, водовку пил под гитарку, трутень? - сдохни. Нах не нужон.
эка вы круто взяли!
Балласт вам стало быть помешал! Но ни одно социальное государство не обходится без этого "балласта". В штатах порядка 40 процентов неработающего ТРУДОСПОСОБНОГО населения. Они стало быть считают как-то иначе? И ведь не просто так считают - а еще и пособия, вэлферы всякие плотют
Не таким как вы решать кто нужон, а кто нет. Этак вообще никого в Рассее не останется, если еще и тут по вашим лекалам фильтровать.
Бесплатное здравоохранение
Не далее как вчера я посещал вместе с ребенком детскую поликлинику и реализовал своё право на бесплатное здравоохранение в полной мере. Рядом со мной в очереди были разные люди, которые тоже смогли реализовать своё право на бесплатное здравоохранение. Вы лжец, Stavr, право на бесплатное здравоохранение не ограничено, Я ПРОВЕРИЛ ЛИЧНО.
Не далее как вчера я посещал вместе с ребенком детскую поликлинику и реализовал своё право на бесплатное здравоохранение в полной мере. Рядом со мной в очереди были разные люди, которые тоже смогли реализовать своё право на бесплатное здравоохранение. Вы лжец, Stavr, право на бесплатное здравоохранение не ограничено, Я ПРОВЕРИЛ ЛИЧНО.
Это лишь ваш опыт. За пределами бесплатного здравоохранения остается немало народу. Проблем с этими полисами стало только больше, хотя качество явно не выросло Откуда? Плюс дополнительная маета с их получением. Плюс шаг в сторону - уже за бапки.
Право на бесплатное образование. И тут Вы нагло лжете. Екатеринбуржские ВУЗы испытывают дефицит абитуриентов на бюджетные места. Даже в коммерческих вузах открываются бюджетные места. Могу доказать это.
чегож тогда кого знаю - все плотют? Идиоты наверна?
Можа ваши "бюджетные места" какие-то "не такие"? Раз народ бесплатно на них идтить не хочет?
Моя бабушка, жена фронтовика, получала при СССР 45 рублей пенсии.Пусть
перевернутся в гробу все советские военные чиновники, обрекшие мать пятерых детей на голодное нищенское существование. Выжили только двое, моя мать и её брат. Трое младших братьев умерли от голода. Вот она, советская свобода - ЭТО СВОБОДА УМЕРЕТЬ. Мой дед, муж этой достойной женщины, политрук,пропал
без вести в 1942 г, в Сталинградскую битву. За это - 45 рублей.
речь идет насколько понимаю о практически минимальной пенсии?
У меня бабка что-то в этом роде получала. Так у нее что-то там с документами и стажем непорядок был. Реальные средние пенсии были раза в два выше.
Далее, наше общество стареет. При любом режиме настанет момент (и очень скоро), что работающие не смогут кормить пенсионеров. При 80% налога на доходы произойдет социальный взрыв. И никакие омоны не спасут власть. Не завидую
тогдашним старикам, им нечего будет есть. Да, и пусть не обижаются, ведь это они голосовали "За".
то исть наша кап. система распределения не рассчитана на подобные напряги? А как дышали! "Эффективность"!
Впрочем, еще раз напоминаю - у пендосов 40 процентов ТРУДОСПОСОБНОГО населения не работает. И ниче, живут как-то.
Замечу, что это не право вовсе, а социальная льгота. Данная льгота, предоставлялась советским гражданам через советскую распределительную систему. Каждый гражданин имел
право встать в очередь и получить квадратные метры.
то у вас "льгота", то уже опять "право". Путаетесь в показаниях
Реально это все работало и жилье таки получали.
Кто-то ради этого на определенную работу устраивался, но возможности были.
Можно было подпольно доплачивать при обменах, но нельзя же это считать рынком?
нельзя считать рынком то, что сейчас творится в недвижимости
Обмены кстате позволяли довольно гибко и выбирать где жить и даже для особо хитрожопых постепенно расширять площадь без особых доплат. Знавал я одну такую младую проворную дамочку в конце 80-х. Ей этот процесс обменов похоже даже нравился.
Сейчас - пожалуйста, выбирай и заезжай. Однокомнатные
квартиры стоят от 2 млн. руб.Это всего полторы цены автомашины средней паршивости, типа Субару-Форестер. Вроде совсем дешево, не?
Где, в каком сне советскому гражданину снилось такое счастье? За полторы цены нормальной машины отдельное жилье???
Где, в каком сне советскому гражданину снилось такое счастье? За полторы цены нормальной машины отдельное жилье???
ну вы блин, даете!
Считаете мягко говоря как-то странно. Нормальные люди все же от реальных доходов считают. А вы от каких-то железяк на колесах
Цены на жилье у нас по мировым меркам дикие. Доходы до мировых мерок еще пока не дотягивают. Это факты. А вы это за щастье называете?
Рассуждаете как торгаш и эксплутататор Но не все же у нас торгаши
Если конкретная Маня или Петя (водитель Газели) считают 2 млн. рублей фантастической суммой, то надо не мечтать а подумать о том, как работать не за 15 т.р. в месяц, а
за 50. Мысли грустные, но думать их надо, чтобы жить.
ежли эти Мани и Пети начнут все думать как вы советуете, то и цены на жилье резво подскочат раза в три А оне и так уже запредельные. По мировым меркам, не по нашим даже. Где еще вам будут двухкомнатную обычную квартирешку за сто тыр бакинских впаривать?
S
Stavr
00:12, 07.03.2011
Вы нас таким дерьмом стараетесь напичкать в каждом своём высказывании, что надо сперва капитально ё@нуться, а потом уже вступать с Вами в спор.
вам от тоего дерьма СВОЕГО для начала надо освободиться
7 рублей в месяц после 50 лет работы в колхозе?Я видел таких старух при Брежневе. В коммунистическом Китае и вовсе пенсии не предусмотрены. Будет нефть -- будут у нас и грошовые пенсии О достойных пенсиях даже не мечтайте, тем более за
свою провокаторскую деятельность.
в деревне вполне могло такое быть. Хотя уже явная крайность. Деревенские они за счет своих хозяйст и в те времена неплохо выживали. И приторговывали выращенным, и огород, и скотина. Только сейчас и в городах ситуация к такому уровню пенсиона движется А здесь натуральное хозяйство особо не развернешь
I
Id2865378
03:20, 07.03.2011
Кто там по сколько воровал мне считать неинтересно
а я считаю, что воровство - это преступление, тем более когда цинично воруют из моего кармана
По фахту - сейчас
получше, чем в 90-е, но много осталось нехороших тенденций. При СССР в смысля позитивных перспектив как-то лучче было.
по факту страна замерла в 1999 г., никаких инфраструктурных улучшений. Для сравнения: за последние 10 лет Китай выбился в лидеры мировой экономики. Ну например 10 лет назад у Китая не было автопрома, а теперь есть могучая конкурентоспособная автопромышленность. Что произошло в России за последние 10 лет, что улучшилось? Гражданские права? Дороги? Здравоохранение? Поднялись новые отрасли промышленности? НИ-ЧЕ-ГО. Тупо просрали 10 лет.
Для сравнения, в 90-е, за 4 года реформ была заменена модель экономики: с плановой (доказавшей неэффективность) на рыночную. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, однако в 90-е происходило развитие, а потом ... не происходило.
О каких нехороших тенденциях Вы говорите? Стагнация - вот настоящая жопа. Пока Вы стоите, конкуренты не стоят - они бегут с ускорением. В какой-то момент наше отставание становится критическим и нас выпиливают... вот такая перспектива. Свежачок, в 90-х такого не было.
эка вы
круто взяли!
Балласт вам стало быть помешал! Но ни одно социальное государство не обходится без этого "балласта". В штатах порядка 40 процентов неработающего ТРУДОСПОСОБНОГО населения. Они стало быть считают как-то иначе? И ведь не просто так считают - а еще и пособия, вэлферы всякие плотют
Не таким как вы решать кто нужон, а кто нет. Этак вообще никого в Рассее не останется, если еще и тут по вашим лекалам фильтровать.
Балласт вам стало быть помешал! Но ни одно социальное государство не обходится без этого "балласта". В штатах порядка 40 процентов неработающего ТРУДОСПОСОБНОГО населения. Они стало быть считают как-то иначе? И ведь не просто так считают - а еще и пособия, вэлферы всякие плотют
Не таким как вы решать кто нужон, а кто нет. Этак вообще никого в Рассее не останется, если еще и тут по вашим лекалам фильтровать.
Зачем мне решать? Я не хочу платить "за того парня", вот и всё. Никто не хочет. Возможности государства по "нагибанию на заплатить" объективно ограничены термином "собираемость налогов" Вэлферы и проч. платят государства Демократического мира, с работающей рыночной экономикой и развитой конкурентоспособной промышленностью.
Социальное государство подразумевает качественный государственный сервис - обеспечение прав и свобод, безопасность, высокий уровень жизни. Дания, Франция, Швеция. США. Тогда люди платят 40% налогов, но они знают за что. В России нет социального государства, и не будет в ближайшем будущем. Нет движения в этом направлении.
Нас ждет государство воинствующих пенсионеров. Стареющее население будет требовать хлеба с подрастающей молодежи, а те откажутся платить. Уже отказались. Пенсионный фонд испытывает дефицит, с 2011 года подняли налоги с ФОТ. Что сделали ИП? Ушли с белой зарплаты. Привет пенсам, вот вам социальное государство.
П
ПРОХОЖИЙ60
08:29, 07.03.2011
В коммунистическом Китае и вовсе пенсии не предусмотрены.
ВРАНЬЕ.
<Как свидетельствуют данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), пенсию в китайских городах получает лишь 61% стариков. Кто эти 61%? Это в основном госслужащие?
Это ошибочное мнение. В Китае все, кто платит налоги, могут рассчитывать на пенсию. По китайской пенсионной системе, нет пенсий у сельских жителей. Конечно, пожилым людям приходится непросто. Поэтому, правительство поощряет местные власти помогать пожилым. В провинции Гуандун, например, жителем сельских районов выделяются дотации в размере 180 юаней на человека. Вообще чуть больше года назад, в июне 2009 г., Китай принял новую схему пенсионной системы для сельских регионов, планируя достичь 100%-го охвата к 2020 г. Однако пенсия будет весьма скромной – 25% от среднего дохода в городских регионах.
А сколько сейчас получает китайский пенсионер-горожанин?
Пенсия бывших чиновников составляет 60-100% от их зарплаты. Средняя пенсия по провинции Гуандун (включая рабочих предприятий) составляет 2000 юаней в месяц.>
У нас можно сделатьть тоже самое, кто платил налоги тому и платить в соответствии с выплатами. Остальных побоку. Или пусть с ИП требуют.
неплохо выживали.
У тебя речь дебила-провокатора. Слова "неплохо" и "выживали" связываются друг с другом только в издевательском над разумом контексте.
приторговывали
пенсиона
Сколько тебе лет и где ты учился? Твой лексикон поражает блудливостью слов
И приторговывали выращенным, и огород, и скотина.
Ты такую идиллию видел в кино "Кубанские казаки"?
здесь натуральное хозяйство особо не развернешь
Натуральное хозяйство в 21-м веке? Ты, часом, не синантроп?
о сейчас и в
городах ситуация к такому уровню пенсиона движется
кем ты работаешь? сдаётся мне, такие как ты вообще никакую пенсию не заслуживают. Работать будешь пока не сдохнешь.
ждет государство воинствующих пенсионеров
Размечтался! Просто тогда разрешат эвтаназию и гос-во "воинствующих пенсов" мигом исчезнет
Средняя пенсия по провинции Гуандун
Рад за провинцию Гуандун. А как обстоят дела с пенсиями в братской Северной Корее?
пусть с ИП требуют.
Со своего правительства из бывших комми требовать ссыте? Требовать с ИП? Им жить-то осталось пару лет, так как твои друзья по партбилету уже 10 лет как окончательно сделали ставку на крупный бизнес. Скоро мелкие лавочники пойдут устраиваться грузчиками в Магниты и Монетки. Я уже пару таких знаю
Что Stavr, неуютно стало в вашем поцреотическом гнездышке? Раньше как удобно было, покукарекал "разворовали усё, олегархи да демшиза", так и все верят. А нонешние то (типа государственники) не чета тем что прежде, системно воруют, триллионами, под
корень нацию срезают. Доказательств - весь блог Навального. Вот и выясняется, что тех кто был против демшизы жестко обманули. Все вопли якобы поцреотические вопли (про либерастию и ты.пы.) оказались блеянием идиотов в палате №6
Приговор настолько верен, что будь у этого бывшего вертухая хоть капля совести, он сам бы немедленно застрелился А насчёт "воинствующих пенсионеров"... Рождённые ползать не будут воинственными даже перед смертью/ или тем более?/. Воинственной может быть только молодёжь. Увы, она у нас совершенно безмозглая, яблоки недалеко упали от яблонь . Пока, слава богу, не проходят попытки увлечь её даже самым примитивным нацизмом.
S
Stavr
13:42, 07.03.2011
а я считаю, что воровство - это преступление,
тем более когда цинично воруют из моего кармана
тем более когда цинично воруют из моего кармана
карманы зашейте
по факту страна замерла в 1999 г., никаких
инфраструктурных улучшений. Для сравнения: за последние 10 лет Китай выбился в лидеры мировой экономики. Ну например 10 лет назад у Китая не было
автопрома, а теперь есть могучая конкурентоспособная автопромышленность. Что произошло в России за последние 10 лет, что улучшилось? Гражданские права? Дороги? Здравоохранение? Поднялись новые отрасли промышленности? НИ-ЧЕ-ГО. Тупо просрали 10 лет.
Для сравнения, в 90-е, за 4 года
реформ была заменена модель экономики: с плановой (доказавшей неэффективность) на рыночную. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, однако в 90-е происходило развитие, а потом ... не происходило.
О каких нехороших тенденциях Вы говорите? Стагнация - вот настоящая жопа. Пока Вы
стоите, конкуренты не стоят - они бегут с ускорением. В какой-то момент наше отставание становится критическим и нас выпиливают... вот такая перспектива. Свежачок, в 90-х такого не было.
автопрома, а теперь есть могучая конкурентоспособная автопромышленность. Что произошло в России за последние 10 лет, что улучшилось? Гражданские права? Дороги? Здравоохранение? Поднялись новые отрасли промышленности? НИ-ЧЕ-ГО. Тупо просрали 10 лет.
Для сравнения, в 90-е, за 4 года
реформ была заменена модель экономики: с плановой (доказавшей неэффективность) на рыночную. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, однако в 90-е происходило развитие, а потом ... не происходило.
О каких нехороших тенденциях Вы говорите? Стагнация - вот настоящая жопа. Пока Вы
стоите, конкуренты не стоят - они бегут с ускорением. В какой-то момент наше отставание становится критическим и нас выпиливают... вот такая перспектива. Свежачок, в 90-х такого не было.
товарисч! я смотрю на очевидные весчи - идет рос ВВП. в 90-е он только падал. Рост это рост, а не "стагнация".
При этом да, отдельные отрасли приходят в упадок. Спасибо рыночной экономике на рассейский лад. Вот это и есть неприятные тенденции.
Образование и здравоохранение катятся в жопу. Права населения в социальной сфере урезают.
Зачем мне решать?
Я не хочу платить "за того парня", вот и всё. Никто не хочет. Возможности государства по "нагибанию на заплатить" объективно ограничены термином "собираемость налогов"
Я не хочу платить "за того парня", вот и всё. Никто не хочет. Возможности государства по "нагибанию на заплатить" объективно ограничены термином "собираемость налогов"
никто не хочет платить налоги. Што поделаешь. У нас еще подоходные налоги не такие зверские, как кое-где. В демократических государствах с социальной ориентацией Подозреваю, что там бы бизнисом заниматься большинство наших бизнисменов местного разливу просто не смогли бы.
У тебя речь дебила-провокатора. Слова "неплохо" и "выживали" связываются друг
с другом только в издевательском над разумом контексте.
с другом только в издевательском над разумом контексте.
вижу, вижу товарисча со странным чуйством юмора и закостенелым по всем координатам мозгом
Плюньте, бросьте читать и анализировать мои посты. Вам это вредно. У вас наверна даже давление повышается. Берегите сосуды
Ты такую идиллию видел в кино
"Кубанские казаки"?
"Кубанские казаки"?
бывал в деревне. В пределах нашей области. Сравнительно недалеко.
Натуральное хозяйство в
21-м
веке? Ты, часом, не синантроп?
веке? Ты, часом, не синантроп?
дурачокс!
это от века не зависит. Это зависит от места и условий проживания.
Натуральным хозяйством до сих пор живет бОльшая часть населения земного шара. Сюрприииииззззз!
кем ты работаешь? сдаётся мне, такие как ты вообще никакую пенсию не заслуживают. Работать будешь пока не сдохнешь.
не самый плохой вариант.
А из буржуев сделаем смазку для штыка
Так шта особо не расслабляйтесь
Коммунизм - это молодость мира!
Торгашей на исправительные работы на перевоспитание. Особо злостных - к стенке!
А из буржуев сделаем смазку для штыка
Пока что ты -- подтирка, а не они -- смазка
Торгашей на исправительные работы на перевоспитание. Особо злостных - к стенке!
Грозилась улитка, а скоро ли будет ?
Коммунизм - это молодость мира!
В мавзолее мы твой коммунизм видели. И в Кампуччии при Пол Поте
. Это зависит
от места и условий проживания.
В джунгли захотел, обезьянка? Обезьяны, кстати, тоже живут при коммунизме: все равны, во главе -- вождь типа Сталина.
, бросьте читать и анализировать мои посты
Я их не читаю, и тем более не анализирую. Какое предложение увидел, то и комментирую, сильно фильтруя выражения.
П
ПРОХОЖИЙ60
16:17, 07.03.2011
Рад за провинцию Гуандун.
А уж как я рад, что вы рады
За то что у рабочих пенсия порядка 13000-14000 руб.в КОММУНИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ.
Это почти в 2 раза выше чем средняя пенсия у нас.
Со своего правительства из бывших комми требовать ссыте?
С вашего.
Что за параноя уже 20 лет. ПУ верный продолжатель ЕБН.
Кстати посмотрите на экономический блок в правительстве - право либерального толка
Зцените СТРАТЕГИЮ 2020 праительства. Головной разработчик ВШЭ с мэтром Ясинм во главе. Посмотрите их последние форумы(ВШЭ, ...)
Кто у вас в фаворе?(Может вы монархист? )
А как обстоят дела с пенсиями в братской
Северной Корее?
И не надо здесь телевизионные и газетные штампы приводить.
Типа а как дела в Гондурасе?
Требовать с ИП?
Это я привел в сравнение с Китаем. Кто платит налоги, тот и получает пенсию. Зачем на дармоеды.
Г
Грешник
16:46, 07.03.2011
нет пенсий у сельских жителей.
Это примерно 750 миллионов человек. Полностью платная медицина, полностью платное образование-"прекрасная" модель развития.
За то что у рабочих пенсия порядка 13000-14000 руб.в КОММУНИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ.
Это почти в 2 раза выше чем средняя пенсия у нас.
Это почти в 2 раза выше чем средняя пенсия у нас.
Точно знаю, что вы нагло перевираете про свой любимый Китай.Халявы, которая была в СССР для таких как вы, там нет. Лезть в Гугл ради вас не охота.Может Так скажет насчёт зарплат и пенсий в Китае. Вдруг ему это пригодится, а мне суходрочка с вами не нужна.
И не надо здесь телевизионные и газетные штампы приводить.
А вы чем занимаетесь?
Типа а как дела в Гондурасе?
Лучше чем у нас: там жители - гондурасы, а у нас -- такие вот как вы со Ставром....
Зачем на
дармоеды.
Правильно! ЗастрелИтесь тогда вместе со Ставром
Что за параноя уже 20 лет. ПУ верный продолжатель ЕБН.
Эта паранойя скоро отпразнует 100-летний юбилей. ЕБН и ПУ -- верные сыны вашей великой партии, продолжатели дела Ленина и Сталина. Не зря бывший коммунист Пу снова даровал вам любимый гимн :
[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 17:06]
П
ПРОХОЖИЙ60
17:16, 07.03.2011
Точно знаю, что вы нагло перевираете про свой любимый Китай.Халявы,
чТО КОНЧАЛИ ??
Логикой владеите.
Средняя пенсия по провинции Гуандун (включая рабочих
предприятий) составляет 2000 юаней в месяц
Рад за провинцию Гуандун.
2000*5*1.4=14000
1.4 - это занижение курса по отношению к доллару о чем постоянно кричат ваши американцы
Эта паранойя скоро отпразнует 100-летний юбилей. ЕБН и ПУ -- верные сыны вашей великой партии, продолжатели
дела Ленина и Сталина
дела Ленина и Сталина
Ну точно махровые монархисты
Кто ваш герой???
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.