Профессионалом ли был Сталин?

"Сначала Ленин намеревался во главе ВЧК поставить старейшего большевика Вячеслава Менжинского. Это решение было обусловлено тем, что Менжинский являлся, на то время, среди большевиков самым образованным человеком: он блестяще окончил в 1899 году юридический факультет Московского университета. Но Троцкий и другие сподвижники Ленина настояли на том, чтобы пост председателя ВЧК все-таки занял Феликс Дзержинский. В свое время «железный» коммунар прославился тем, что являлся опытным террористом...."
http://gazeta-nv.ru/content/view/1050/194/

Ох и затейник же был Троцкий и др. сподвижники - террориста в председатели :-D

Кого он предал?
Тем не менее, получается еще более замечательная личность была,

Если бы да кабы Колчак. Колчак ваш вообще скорее всего крестьян за людей не считал.
Вши и то забавнее были ему, чем вонючие мужики.
Он им органически не мог никакой земли дать, размечтались тут.
Нашли толстовца.

Да Вас в тюрьму надо. Вы враг народа :-D






Собственно царская армия и составила большую часть этой толпы вооруженных подонков. Не сказал бы, что истребляемая, загрызаемая вшами, боевым химичекским оружием травленная солдатская масса должна была очень царя батюшку, Распутина, придворную камарилью и бар.

Если бы Шестипалого не траванули в 53-м, для нескольких миллионов наших сограждан это стало бы более, чем фатально. Так что, случай тоже имеет место в истории.

Кто их не считал за людей, так это Коба : "Лес рубят- щепки летят",- его любимая поговорка была. Вы - щепки. Любите лесорубов? :-D

Ничё себе у Вас представление о мужиках 8(

Верно, вот на этой-то опаре и поднялся монстр-Шестипалый, квинтэссенция Зла, дьявол даже на морду. :-D

"Обращаясь к населению, Колчак заявил: «Приняв крест этой власти в исключительно трудных условиях гражданской войны и полного расстройства государственной жизни, объявляю, что не пойду ни по пути реакции, ни по гибельному пути партийности». Далее Верховный Правитель провозглашал цели и задачи новой власти. Первой, наиболее актуальной задачей называлось укрепление и повышение боеспособности армии. Второй, неразрывно с первой связанной — «победа над большевизмом». Третьей задачей, решение которой признавалось возможным лишь при условии победы, провозглашалось «возрождение и воскресение погибающего государства». Вся деятельность новой власти объявлялась нацеленной на то, чтобы «временная верховная власть Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего могла бы передать судьбу государства в руки народа, предоставив ему устроить государственное управление по СВОЕЙ ВОЛЕ».
http://www.rgo.ru/2010/04/aleksandr-vasilevich-kol...

"Омское правительство. 11.1918 - 01.1920 г. - орган власти (демократический, антисоветский) создан 18 ноября 1918 года после разгрома Уфимской директории (Временного Всероссийского правительства) в Омске в основном из членов делового (всероссийского) Совета Министров Уфимской директории, содействовавших перевороту Колчака. Объединяло сибирских областников кадетского направления, кадетов, эсеров, меньшевиков, народных социалистов и др."
http://www.hrono.ru/organ/ukaz_o/ru19170031.php

Получается, раз меньшевики( члены РСДРП Плеханова, откда же и большевики) Колчаковского правительства не могли дать землю людям, значит и бывший РСДРПовец Ленин декреты о земле принимал ради красного словца? На чью мельницу воду льете, товарищч? :-D

сразу навеяло гейму "Обитаемый остров. Послесловие". Хонти против выродков :-D Первые тож все такие красивые и организованные. Вторые хрен знает во что одеты и хрен знает как вооружены. :-D

Не сказал бы, что истребляемая, загрызаемая вшами, тифом, желтухой, дезинтерией, разрывающимися минами- авторучками , посланная на убой солдатская масса в Афгане должна была очень Брежневу, Андропову, Черненко, Грачеву и Устинову и пр.

А может ну их всех? Тебя никуда не отправляли "интернациональный долг" отдавать? Согласен, что без царей, генсеков и пр. жизнь бы лучше пошла?

Почему они должны были прекратиться????
Так и ездим раз в неделю за продуктами. C какой стати прекращать-то??
Был период когда пешком ходили в Кировский в конце восьмидесятых. Ибо в соседний дом.
Волгу разграбили бомжары, она была на ходу, я виноват, не хотел продавать красавицу.




Шутите, какая нафиг бирюса. Бирюса - быдлохолодильник.
ЗиС сменил Зил с шикраным дизайном. Его сменил вообще огромный ЗиЛ с дозатором для напитков на передней панели. К сожалению он оказался недолговечным.
Всего через десять лет сломался.



Как в анекдоте. И вы провозглашайте, кто же Вам мешает??




Это шутка такая? Мое поколение служило напропалую в Афгане.
Ни разу от сверстников и родственников подобной херни не слышал.
Кстати служили многие близкие, и вернулись все.




Царей точно не надо. Генсеков - тем более.
Президентов - перевешать всех.
И?
Я Нестора Махно очень уважаю. Не не думаю, что в банде вы бы сильно радовались.

"Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли
Генеральный секретарь ЦК РКП(б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952), Секретарь ЦК КПСС (1952—1953);"

Сталин -порядочный потому, что генсек ЦК ВКП(б)!? Или порядочный независимо от членства в партии и ее руководящей роли в своем лице?

Не, скорее всего, они там появились примерно в середине-конце 18-го века, когда была создана и начала укрепляться линия оренбургских крепостей для защиты от степняков. До этого времени там русским было просто не выжить.
По линии маминого отца - неизвестно; он был молчун и не распространялся о своём прошлом и об отце. Сам же он был расстрелян в войну. По линии маминой матери большей части родни удалось убежать буквально "в последний момент", до того, как пришли за ними... Дед же моей мамы не поверил, что могут всё отобрать и выслать на поселение, и остался в деревне... И первого мужа моей бабушки не забрали, так как он отказался от неё...
А выжили мои родственники в Сургуте потому, что использовали любую возможность для этого; ловили рыбу в Оби, собирали грибы, заваривали травы, "шишковали", нанимались хоть подённо... И даже постепенно удалось снова скопить на корову, без которой в войну, когда там был голод, вряд ли кто-нибудь из них остался в живых...
Там исчезло 70-80% деревень (в том числе и родина моего деда)... Первая "волна" была как раз в 1929-32 годах; после "раскулачивания" небольшие деревни (в которых и было-то всего по паре-тройке десятков дворов) быстро обезлюдели. Более крупные начали быстро хиреть, и люди из них постепенно переселялись в ещё более крупные (и в города, если, конечно, такая возможность была).

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2011 20:39]

Я не понял, при чем тут порядочность и генсек.
Лидер ливийской революции не может быть примерным семьянином, по это логике что ли.

Cталин мог спокойно дойти до Ла Манша.
Но он наивно верил Рузвельту и Черчиллю, что поделив Планету Земля на троих в Ялте они немедленно не начнут холодную войну против СССР.
Как и Гитлеру поверил, ну вот такой он был романтик.

Дык а сам Сталин чем "хуже"? Точно такой же террорист был - классический боевик. Именно поэтому Ленин ему и покровительствовал (пока Сталин нужен был).
Красин в химической лаборатории (которая была на квартире Горького) делал бомбы... Жаль, в 17-ом в первую очередь революционеры ворвались в питерские архивы "охранки", чтобы уничтожить весь "компромат"... А то наверняка там много любопытного можно было бы найти...
А, если бы он прожил ещё три-четыре года, то он (или сам, или спровоцировав тогда дружеский Китай, например, против США) начал бы атомную войну, дабы распространить большевисткую власть на весь мир... И тогда 60 с чем-то миллионов 2-й мировой войны могли показаться бы чем-то забавным тем, кто сумел бы выжить в Армагеддоне...
Что-то вас всё к бандитам тянет...

Не назвал бы замечательного человека, идейного, умнейшего, талантливейшего Нестора Ивановича бандитом.
Великий гражданин России и Украины, дела которого были очернены пропагандой победителей.

Ну а беляков лупил Махно - редко кому так удавалось божецаряхрани бить.

Так вот нам через страх и прививали подлость десятилетиями .

Да уж, не засуха, точно, была причиной голода начала 30-х.

Даёшь новую тему!
Мне даже любопытно стало, чем же замечателен для людей был этот анархист. :-)

Стоит кол.
На колу мочало.
Начинай сказку с начала.

Коммунисты нагадили в Польше и Румынии, Сербии и Германии?
Голодали все. Читать умеем?
Я что мог сделал.
Найдите пожалуйста ВЫ тогда данные о хорошем климате и шикарном урожае конкретно в Польше в 1932-33 годах. Из независимых источников. Можно по польски.
Я через бек-мек розумею малость. Пришлось пожить в этой прекрасной стране.
Раз утверждаете что никакой засухи ТОЧНО не было.
А иначе будет пустозвонство и игнор за это пустозвонство.



Пошукать мне надо на украинском сайте. Махно одинаково популярен у свидомых и у левых.

Это даже не вопрос. Не было страны в Европе, где бы они не нагадили :-D
К сожалению, слишком хорошо, чтобы поверить подобный бред. По этой "информации" у Вас были ссылки только на самые помойные сталинистские и черносотенные сайты. Ни одного серьёзного источника. Что-нибудь не от последышей геббельса есть? Можно на других языках, кроме ругательного.
И что ж в ней такого прекрасного?Охотно верю, что после Вас там стало голоднее. Но не настолько и не в 1932 году. :-)

Его бы на форуме Медицина обсуждать. Кто только нами не правил! :hi:

Вы как-то не вкуриваете. На этот раз я прошу ссылку от ВАС. Я дал, Вам не нравится.
Дайте свою.
Прошу подтвердить Ваше утверждение, что в Европе, там где не было коммунистов не было и засухи 1931-1932 и, cоответвенно не было никакого голода в 1932-1933 гг.
Советую воспользоваться Гуглом и английским или польским для запросов.
В польской Вики тоже есть.




Одна из самых прекрасных стран В
осточной Европы. Будут возражения?
Купите набор открыток о Кракове, Вроцлаве и Гданьске. Варшава тоже хороша, хотя и сильно пострадала в войну.

A без тупых наездов нельзя? Я не настолько прожорлив, как либерастические воры и жулики. Cм. Петлин. К тому же работал в Польше в девяностых, не беспокойтесь - все поляком отработал.

В общем потверждай, или сливайся.

Обсуждение лжи уже есть участие во лжи. :ultra:

Я чё, в карты проигрался? :cool:

Давно уже купил, валяются в шифоньере.

Это просто тонкий юмор :-D :lol:

Как хотите, спокойной ночи. И пусть Вам приснится Коба :manyak: :-D

Засчитано.

вы странный типаж однако! ;-) С одной стороны типа верующий и поминаете имя Бога в контексте темы неоднократно. С другой стороны вы похоже искренне уверены, что замешанное на жадности, зависит, жажде денег и безграничном потреблении общество более морально, чем то, что реально насаждали и таки во многом сумели насадить коммунисты. Они были безусловно конкурентами и противниками христианства. По крайней мере в СССР. Они не терпели конкуренции в идеологической сфере. Однако они как-то сумели добиться и мотивации, замешанной не только на деньгах и реального поднятия морали общества. В сравнении с тем, что творится сейчас это вполне явно заметно.
Надо четко понимать, что развитие, ориентированное на дальнейшее безграничное расширения потребления бесперспективно. С одной стороны момент ресурсов, которых не хватает на всех. И дело не только в эффективности производства, которое безусловно может расти практически безгранично. Дело в том выдержит ли окружающая среда. При этом у капиталистической системы нет пока другого сколько-нибудь внятного направления развития, чем наращивать потребление. Нет роста потребления - нет развития. Это так при капитализме. По сути проблемы рынков сейчас для капиталистов главные. Проблемы производства все больше отходят на второй план. В отдельных областях мы видим, что производства уже подошли к эффективности близкой к максимальной - например производство программного обеспечения подошло уже практически к близким к нулю затратам на копирование. Близки к этому продукты электронной промышленности как маломатериалоемкие. Что это принесло? Эти отрасли практически полностью озабочены созданием новых рынков, новых потребностей у потребителей, манипуляцией потребителями. И это направление нашего дальнейшего развития?! Маразм. Мораль и развитие лучших качеств людей на этом пути никого не интересуют. Они даже мешают! Они приводят к сжатию рынков! ;-)
Коммунисты совершенно правильно ставили на первое место развитие духовных потребностей в противовес материальным. По сути они предлагали путь, который предлагает любая религия.
Сейчас мы опять шатнулись в сторону пути погони за золотым тельцом, которые бесперспективен.
Посмотрите на тезисы, которые постоянно всплывают в подобных темах - вот там живут богаче, жрут больше, потребляют разнообразнее. ;-) Игра ид
ет на явные мотивации зависти и жадности. При этом опускается момент, что это достигнуто большей частью вовсе не каким-то особым трудолюбием или высокими моральными свойствами. Зачастую сами представители этих социумов открыто признают, что это результат наживы на войнах, грабеже колоний, неоколониальной политике, выкачивания ресурсов через несправедливый обмен.

Неужто страннее ключа? 8( Будем лечиться :-D

. “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).
Такие речи я последний раз слышал 30 лет назад от Брежнева. Лёня, ты реинкорнировался в Ставра?! 8(

Не хотите, не обменивайтесь. Никто вас не заставляет :cool:

У Вас большие духовные потребности? 8( Ждём Вас в духовной семинарии! :hi:
А если серьёзно, фашисты и полпотовцы тоже на первое место ставили некие "духовные потребности". Последние ради этих потребностей забили мотыгами почти половину населения Камбоджи, но коммунизм у них всё не получался и не получался. Как знать, если бы Пол Поту не помешали забить и вторую половину, может и удалось бы претворить в жизнь Великие Идеалы коммунизма? :-D :weep:

.А ведь морали и "лучшим качествам"/ :lol: / Пол Пота учили во Франции 8( Неисповедимы пути господни :hi: :weep:

Дык их идеи-то - из одного источника. Недаром, что нацизм, что большевизм имеют общий родовой признак - "социализм" бандитского типа. Только первый - преимущественно национального, а второй - классового оттенка. Отсюда и "красно-коричневость" как понятие.

вам для примера больше некого привести? ;-)
Почему не приводите примером СССР 70-80 годов? ;-)




самое частое, что вспоминают разномастные ворюги и протчие грешники из Нового Завета ;-) Типа и не оправдание, но все же звучит как: "отстаньте от меня, вот смотрите, что Иисус в Библии сказал". Ога? :lol:



Это полнее. Не надо выдергивать из контекста.
Капитализм далек от этих заповедей. Капитализм во всем ищет получить профит и чем больше, тем лучше.. Капитализм культивирует алчность, жадность и ненависть.




вы мне льститя :-D




заставляют и еще как! ;-) От финансовых трюков с баксами и выноса производств в развивающиеся страны, до авианосцев и морской пехоты, вырезающей иракские и афганские деревни.

Тоже думаю, что не надо выдергивать, речь в теме о Сталине или о мировом капитализме. Можно сказать, конечно что Сталин с капитализмом боролся, только боролся он с капитализмом в "одной отдельно взятой стране" России. Или есть данные, что и мировому пролетариату готовил "освобождение"? Тогда пожалуйста данные-сколько, чего и как, достижения, провалы, успехи и неудачи.
Потому, думаю, следует говорить только о Российском капитализме:





И примеры, пожалуйста, о алчности,..вырезающей...и пр. капитализма в России. Очень интересно

Вы знаете, я не считаю, что при Сталине было лучшее время для России, но оценивать его "профессиональные" качества - это уже глупо, честно говоря...