Что поломали - знаем. А что построили?

Кэп, it's OK.

Дед, а вдруг вы на бабку глаз положили?:-d

Хорошо, скажу - я с дальнего Дальнего востока.

Может я и не права, но некоторым заокеанским родственникам (абсолютно без перехода на личности присутствующих!!!) нравится быть такими великодушными и считать нас убогими. Им так удобнее, проще и совесть легче усыпить!

О., в таком случае говорят:"Ключ от квартиры где девки лежат."

Ольга... не смешите... к парням у Вас претензии...
Добрая вы наша...
...где они были...
...пластались чтобы вашим девочкам на цветы заработать...
...а девочкам конечно всегда и везде легче... что с них взять?
...им всё отдай... ну и они всё отдадут - (ноги раздвинут)
...где больше дадут - там больше раздвинут...
...и не оправдывайтесь... не поверю...

Часто вспоминаю поговорку упомянутой уже мной знакомой завкафедрой:

"Наша беда в том, что мы живем среди уродов".





Эти разговоры, по телефону, слышу уже полгода.
"Екатеринбургэнерго" в энтузазическо-теплотрассно-ремонтном порыве уничтожило дороги в нашем большом дворе ("очень длинные" - мимо восьми домов) и теперь ногами и покрышками месим жирную желтую глину, растаскивая ее штиблетами по подъездам и квартирам и колесами по окрестным улицам. Уже и ТАУ сюжет показало, уже конфликт вышел на уровень областной власти (городские и районные чинуши заняты более глобальными проектами), а глинное месторождение так и остается не заасфальтированным. Видимо "делать не успевают". Хотя что-что, но деньги с нас собирать успевают.





Вы забыли уточнить, в какую сторону следует ее переставлять: ниже, - чтобы не было мотивации для нытья?
Чтобы невинно-разбитые Татьяно-Толстовские унитазы (см. здесь 03 Июня 2003 08:45), обгаженные сортиры, отключенное отопление и разбитые дороги не царапали глаз?

Впрочем, если для Вас

То все остальные вопросы, извините, снимаются.

2 SSergey
Каждый сам строит себе "коммунизм" в некотором ограниченном пространстве. И в этом "ограниченном пространстве", границы которого, опять же, определяет сам человек, может не быть дураков и быть отличные дороги. И страданий бедненькой Татьяны, у которой подлый слесарь разбил унитаз, тоже может не быть. Поэтому, сколько бы нытики не кричали про то, что хоть планку им и можно ставить только "ниже", но все равно они живут "среди уродов", отношение лично у меня к таким будет только одно... Это песенки неудачников. Тот, кто не может ничего сам, всегда будет искать причину в других - в слесарях, в окружающих "уродах", в правительстве - да в чем угодно, лишь бы не признаваться, что проблема внутри.

Я такой «коммунизм» уже построил. Называется он моя СЕМЬЯ.
Но вслед за Андреем Карауловым (к коему у меня неоднозначное отношение) заверяю Вас, что в таком случае мы уже не существуем как НАЦИЯ, как ОБЩЕСТВО, как СТРАНА.
Какое ОБЩЕСТВО, какая СТРАНА, ежели практически все население иммигрировало? Иммигрировало внутрь, в свою семью, четко обозначив и укрепляя (по способностям) его границы.




Ок!

Кстати, Татьяна отнюдь не «бедненькая» (наверняка гонорары за ее книги и передачи позволяют ей менять унитазы после каждого визита слесарюги) и она вовсе не страдает по поводу уничтоженного предмета первой необходимости…

Речь то, в общем-то, о другом.




Уж если мы живем в обществе с разделением обязанностей, то пусть писатели пишут книги, учителя учат детей, врачи врачуют болящих, сантехники прочищают засоры, дворники чистят сараи.
Пусть каждый будет занят своим делом.
Качественно его исполняет, а не ищет причин своей недобросовестности во внешней среде:

Вот это-то и есть «песенки неудачников»!

Дедушка Крылов в отношении сапожников и пирожников некомпетентность определил словом «БЕДА».
Я продолжаю настаивать на том, что безответственность является уже КАТАСТРОФОЙ.
Как говориться, - «этот случАй всех злее».


И что значит Ваше: «Тот, кто не может ничего сам»?
Кажется, его следует заменить: «Тот, кто не может ВСЕ сам»!

И, в конце концов, «бедненькая Татьяна», как и все мы, платит «подлому слесарю» за его «услуги» деньги, равно как и правительству, учителям, врачам и дворникам.

Какова моя лично «внутренняя» проблема? Я в себе таковых не обнаруживаю. Просто реально смотрю на мир, на происходящее вокруг, на поступки людей.
И замечаю не только тучи в небе или нудное жужжанье комаров.
И с какой стати, я должен заниматься аутотренингом «халва, халва, халва»?
Или опять предлагаете вспомнить репертуар Айболита 69: «Это очень хорошо, что пока нам плохо»?

...вспомните малозамеченный фильм Вадима Абдрашитова "Остановился поезд".
Вона, когда (1982 г.) он предупреждал о надвинувшейся именно КАТАСТРОФЕ....

Мафия предлагала больше и, действительно, могла дать больше моей Юле, чем красивый, но абсолютно безденежный первый американский муж. ( По причине своей молодости).
Юлины близкие подруги, которые всё же вышли за крутых замуж, имеют там, в России сейчас трех-этажные особняки.

Увы, но Ваша теория "относительно ног" не работает... Да и девочка моя замуж выходила девственницей. Так что, зря Вы...

Сергей, респект!

"Остановился поезд" - поворотный фильм в советском искусстве кино.

Но, исходя из контекста, понятно, что он, действительно, прошёл НЕЗАМЕЧЕННЫМ.

Боюсь, что когда-нибудь так скажут и про "Ургу" Н. Михалкова, совершенно пророческий фильм, как и "Остановился поезд".

"Угру"

О.
...ну и вы тогда зря...

...а "девочке вашей" ведь не просто хороший парень нужен был?
...а чтобы ещё и с деньгами?
а "абсолютно безденежный первый американский муж"
...это извините как "бедный еврей" из анекдота...:-)
...дык нашла бы себе нормального русского безденежного мужика... -полно таких...:-)
...и зарабатывала бы сама...:-)
...и где ваши девочки только "мафию" в России находят?
...наверное долго искали :-)

...я конечно Вашу Юлю не знаю... и не обвиняю ни в чём...
...такова уж женская природа...:-)
...но знаете насмотрелся... этих русских "Наташ"...
...ходил недавно в Мариинку... случайно подслушал там, как одна девочка жаловалась иностранцу, что русские парни все пьяницы и наркоманы...:-)

...а в ресторанах посмотрите... сидят... в рот к иностранцам заглядывают... и над каждым словом заливаются...

...да нормальный русский парень к "такой" на километр не подойдёт...


...дык сама виновата...:-) ...или продаться подороже хотелось?

...так что работает теория... уж извините...:-(

Может быть Вы 10 лет назад под стол пешком ходили?

Не будем спорить. Хотите так думать - думайте, Ваше право.

Мне нет необходимости оправдывать свою дочь, про которую даже враги говорят, что она "колодезной чистоты".

Однако, верю Вам в то, что "Наташи наши" - они разные бывают.

Вы про девственность с сожалением? А я - с радостью.

Мы иначе смотрим на мир, очевидно, в силу возраста и разного опыта. Всего хорошего!

Сергею. Обгаженные сортиры. А кто в них гадит? Мне кажется именно люди с заниженной планкой. Видимо такая месть за неудавшуюся жизнь, или просто безразличие ко всему. Есть кнечно жлобы и среди людей, у которых материальная планка высока, правда вышедшие родом с помойки (из грязи в князи). но это ведь временный перекос- пена мутной постперестроечной поры уходит . На счет глиняных месторождений- они есть везде, не только в России. Подними планку и смени район.
Пример про планку: Когда разрешили немцам спокойно уезжать, в казахстане снялась целая деревня и оставила прекрасные ухоженные дома, налаженное производство, дороги. Туда заселили рубероидов из таджикистана, толи еще откуда- у них там какраз че-то было неспокойно-беженцы короче. Казалось бы, приехал, нажми кнопку и все опять закрутится и заработает. Нафига! Эти черти сразу на вокзал. Нафига кнопки, когда на вокзале подают и так?


Оп-па!? Все вышесказанное сказано мной зря. Я тогда еще не заходил на http://stroganov.web.ur.ru. Откуда мне было знать, что этим Вы на хлеб зарабатываете?

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2003 14:55]

Вы уже, дедушка, определитесь с планками. Не путайте одно с другим. Нравственная планка и материальная не один и тот же связанный рубеж.



Уже предпринимал подобное.
Пять лет назад сменил квартиру из жуткого района, где ветер носил мусорные "перекате-поле", огромным черным кадилом круглосуточно тлела помойка и за стенками девятиэтажного "муравейника" денно и нощно лаяли собаки и лаялись пьяные пролетарии.
Переехал в зеленый двор, в уютненький двухэтажный дом. Из окна вид- прямо как в доме отдыха. Двор справедливо считался одним из чистейших и красивейших в микрорайоне. Дом, подъезды привел в порядок, во дворе насадил цветы.

Но достали и тут.... те, у которых "в стране все так".
Теперь что, опять паковать чемоданы? Глупо. Они придут всюду. Это в истории было уже не раз. И не отгородишься никакими заборами.

Маминский фильм "Окно в Париж" видели?
Мадам там уж и лестницу спилила, и заборы ставила, так они стали ходить через ее квартиру, по пути прихватывая барахлищко в качестве компенсации "морального вреда". Хотя слово "мораль" звучит нелепо из уст наших воспитанников концепта "соборности". Вообще чем, вернее где закончилось ее противостояние помните? Сказка ложь, да в ней намек. Разным дедушкам урок.

Эх!



Отнюдь!

Хлеб для себя и бензин для авто покупаю на пенсию инвалида II гр.
Развожу цветуечки в палисаднике на радость соседей и прохожих, для души а не для продажи, пописываю статейки изредка, когда случается то, что обозначено пресловутым восклицанием "не могу молчать!".
Не стану веселить публику размером гонораров за опубликованное в ОГ, - поверьте они очень забавны своей незначительностью (даже при весьма невысокой пенсионной планке).

С наилучшими пожеланиями,
Сергей СТРОГАНОВ.

Когда-то давно мне в школе говорили, что бытие определяет сознание. Конечно, это происки певцов коммунизма, но других теорий я не слышал. Посему не делил планку на две составляющие.
Еще мне не понятен подход все ругать и жаловаться "они должны, но не делают, хотя мы...." Эти абстрактные они....
Еще один пример. Стоит дом. Водопроводная труба на стыке с крышей забилась листьями или просто отошла в сторону. Несколько лет стену мочит, отпадывает штукатурка, крошится кирпич, стена просыревает насквозь, летят обои, каплет с потолка, холодно зимой. Дом медленно превращается в барак. Можно было сразу двум мужикам соседям плюнуть на жэк, залезть на крышу и все исправить в 10 минут. В жизни предпочитают снять урожай, развесить плакаты про трущебы, а еще круче- написать маслянной краской на всю стену - и на всю жизнь!- окончательно допоганить свое жилье, вызвать Шеремета, чтобы он поизгалялся , увидеть себя по телику, кайфануть. Фиг с ним, ну боятся высоты не полезли. А на малышева Сбербанк , лопающий от бабок, стоит весь в лесах не первый год, а все от какой-то трубы водопроводной....
Вот у Вас, уважаемый, про Швондера статья.... Личность калоритная . А как слова профэссора о разрухе?

Знаете, Ольга, я тоже родилась в 1974. Жила в обычном дворе, училась в обычной школе. У меня было много друзей-мальчишек. И про всех могу сказать, что это очень порядочные, умные, светлые люди. В новые русские, правда не выбились, но живут нормально. Мы все еще общаемся. То, что к Вашей дочери клеились те, о ком Вы сказали - только ее вина. Надо было еще поискать таких, и именно их притянуть своим поведением. Я таких из всех сверстников помню единицы!

Вы не дослушали г-на Преображенского!
Он еще и о «певунах» говорил.
И о чистке сараев.

И, надо же, какое совпадение, некий г-н Сараев (фамилия реальная), руководит местными пролетариями-чистильщиками сараев (он в нашей коммунальной организации работает заместителем директора по вопросам благоустройства).
Как раз именно после того, как я собрал вываленный его подопечными у меня под окнами мусор и перетранспортировал ентот мусор к дверям Сараевской богадельни (а потом описал процесс в статье) зам-директора по благоустройству почувствовал свою честь опороченной до степени дальнейшей невозможности существования с таким причиненным дефектом чести и подал в суд на газету и на меня, требуя по 50 тысяч с каждого ответчика. Исковое заявление опубликовано там же, на сайте, после статьи.

Вы дочитали?

Суд естественно, повис, после того как ответчики заявили ходатайство о проведении лингвистической литературоведческой экспертизы…

Г-н Сараев посчитал, что я назвал его Швондером. И требовал напечатать опровержение этой опубликованной в СМИ недостоверной информации. Т.е. дословно в решении суда это могло выглядеть так: «Опубликовать следующую информацию: «Господин Сараев не является господином Швондером»».

Вы понимаете о чем я?

А теперь, позвольте, на Ваш пример возмутительного бездействия двух мужиков-соседей, я отвечу Вам примером.
Одним из.
Самым свеженьким.
Про глину и не только.

Для замены 20 метров трех труб (отопления и горячей воды) диаметром 15 сантиметров каждая в наш двор был пригнан чуть ли не шагающий экскаватор, который и перепахал все окрест без перспективы восстановления дорожного покрытия и зеленых насаждений (а это несколько кустов сирени, газоны и пр. – попробуйте уничтожьте несколько кустов-деревьев и два-три кв.метра газона у мэрии, - посмотрим, где вы будете через пять минут после такого эксперимента).

Далее. Трубы уложены в землю, без лотков, без каких-либо СНИПов т.е. по сути, они приговорены к ускоренной коррозии и разрушению. Значит скоро, очень скоро вновь потребуется их замена. И это все под разговоры про энергосбережение и вздутые тарифы, которые формируются по факту расхода тепла и затрат на его транспортировку.

Далее. Трубы заведены в дом, но отверстие ввода в стене не заделано никоим образом (трубы не зафиксированы механически в горизонтальной плоскости).
Завели, приварили к внутреннему трубопроводу, а снаружи засыпали землей и укатали экскаватором. При укатке земли трубы просели, «потянули» за собой домовой трубопровод, который, естественно от механического напряжения лопнул в нескольких местах.
Видел я этот горячий душ, когда включили после опрессовки кипяток. Паровая баня продолжалась неделю (старый вентиль «ремонтники» вырезали, новый ставить не стали. Теперь, если кому приспичит поменять прокладку на кране, необходимо отключать все ближайшие дома на теплопункте).
И снова, как не вспомнить об энергосбережении, о тарифах и счетчиках, которые (догадайтесь почему), ЖКО принимают в штыки (см http://www.channel4.ru/content/200306/03/112.duma.... ).

А, между прочим, в подвале люди хранят свой скарб, овощи и пр..
Но это мелочи по сравнению с тем, что кипятком размывался фундамент и стены (вы видели «изгаляния Шеремета» о рухнувших домах? Там был такой же, аналогичный случай. Наверняка они, репортажи эти показались Вам безосновательными, - конечно, что такого, - поднимай планку, да переезжай в другой район!).

Про отопление я писать не стану. Его просто не подключили – торчат обрезки подачи-обратки. Может и хорошо, что не подключили, а то так же что-нибудь лопнуло. Пока хорошо. Пока тепло на улице. Что будет зимой, догадываюсь. В прошлый сезон уже познали, что такое размораживание системы отопления и затопление верхних этажей (вот только пол-часа назад од соседки ушли малярши – замазывавшие следы этого потопа).
Кстати, у другой соседки от размыва рухнул вместе с перекрытиями потолок на кухне. Перекрытие восстановили, заштукатурили, но уже полтора года не удосужатся покрасить.

Оставим в стороне, на своей «на малышева Сбербанк, лопающий от бабок». Могут у людей с деньгами быть свои причуды? Вам, как грузчику ЦБРФ это должно быть знакомо.

Будем говорить только за себя.
Я, знаете ли, то же что-то вроде «Тимура и его команды». И на крыше дыры герметиком заделывал (через год как ЖКО провело капитальный ремонт кровли), и в подвале накладывал «хомуты» на соседкину канализацию, чтобы отходы жизнедеятельности соседки уплывали по канализации а не публиковались в чистом подвале.
И в подъезде за свой свет установил светильники дневного света на обоих этажах.
И перед подъездом, опять же за свои денежки и сам повесил ярконькую лампу ДРЛ, которая сама, как стемнеет включается, как рассветет – выключается.

Отвечаю на Ваш вопрос: когда крышу моего дома, за мои деньги, муниципальное ЖКО поручает ремонтировать бригаде «рубероидов из таджикистана, толи еще откуда», - на этой крыше наступает разруха. То же и со штукатуркой фасадов – разруха там по той же причине (штукатурка обвалилась через полтора года после ремонта).
Чтобы меня не заподозрили в разжигании национальной розни, нейтрализую предыдущий абзац следующим утверждением: В систему отопления и горячего водоснабжения моего (и соседских домов), а также на прилегающие дороги и газоны разруха пришла после того, как поработали русские «руберойды» из муниципального учреждения Екатеринбургэнерго.

Мой вопрос к Вам о другом. Почему я должен оплачивать деЯтельность ЖКО и прочих муниципальных контор, если результатов этой деЯтельности или нет, или уж лучше бы, чтобы ее не было вовсе?
Они, кстати, даже на компьютере корректно начислить платежи-то не в состоянии…
Это такой новый налог? Или филиал Собеса?

«А как слова профэссора о» сараях и певунах?

Кроме школьных преподавателей в мире существуют и иные источники теорий, зачастую совершенно противоположных усвоенным Вами.

Вот неполный список авторов утверждавших что дух, сознание, мышление, психическое — первично, а материя, природа, физическое — вторично, производно:
Платон
Плотин
Прокл
Г. В. Лейбниц
Ф. В. Шеллинг
Г. В. Ф. Гегель
Дж. Беркли
Д. Юм
И. Г. Фихте

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2003 21:30]

О.



...вот... меня пытаются перевести в разряд неразумного ребёнка...:-) (транзакция Родитель-Ребёнок)
...девственность как аргумент в споре - это тоже сильно...:-)
...тогда значит все старые девы - просто ангелы :-)

...а кстати... у Вас много врагов???
...странно это для "колодезной чистоты" :-)

Да Бог с Вами!... хоть я в него и не верю...
...но Вы же первая начали?... с обвинений... русских парней... нашли виноватых... :-)
...кстати это очень по женски...:-)
...странная у вас доброта...
...зато ханжества немеряно...
...прислушайтесь к себе... вы сами то себе верите???
...если Вы так уверены в своей "Правде" ...что Вы тут делаете?
...вы все???
...доказываете себе и другим, что уехали правильно???
...зачем??? никому это не нужно... только вам самим...

"не плюй в колодец - вылетит не поймаешь" :-)
...извините за резкость...

Кобра,

Что же здесь непонятного? Урал и Дальний восток - не одно и то же. Плюс, даже два города на ДВ - не одно и то же. В нашем регионе женихов для моей дочери не было. По уже описанной выше причине.
Скажу более, нормальные парни, вне всякого сомнения были. Не так много, но были. Но ведь для совместной жизни нужна ещё и любовь! Одной нормальности мало. В народе говорят: полюбится сатана да пуще ясного сокола. И "сатана" не полюбился, но и "соколов" особо я не видела... Разная территория, разное соотношение. Москва ведь не есть вся Россия, верно? Наверное, моя дочь другими дорогами ходила... Впрочем, ей и ходить-то особо было некогда - она в хореографическом училась.
Давайте оставим разговор про мою дочь, тем более, что это не совсем хорошо: она-то в разговоре не участвует. Наверняка, она сказала бы ещё лучшее и точнее.
Я достаточно честно указала причину и не хочу сейчас тратить время на объяснения, кто что об этом думает и, уж тем более, заниматься оправданием Юли. Ей не нужны никакие оправдания, она ни в чём виновата.
Знаете, это всё равно, что в одном микрорайоне обстановка безопасная, а в другом - не ходи, голову оторвут. Географический вопрос! Чрезвычайно важный для России. На ДВ и солнце раньше всходит...

Я об этом вообще не думала, когда писала. Просто думала, что в силу возраста, возможно, Вам эта проблема не знакома.

Приведу пример: Однажды на уроке в Техаском университе нас, студентов, попросили рассказать о том, как проходят свидания между девушками и пярными в разных странах. Такая была тема разговора. Поскольку русских было двое - и я один парень(17 лет), то наши рассказы сильно отличались, будто мы в разной стране жили. Парень немного горячился, пытаясь доказать, что он более прав, но его разумно остановил учитель, сказав: " Всё правильно! Вы жили в разное время, имели разный опыт, разное воспитание и даже разную территорию". Хотя он тоже с ДВ, но с другого края.

Именно поэтому я Вас и спросила о возрасте. Только за этим.




Мне пришлось сказать об этом потому, что вы некрасиво стали намекать на "ноги...". Это - не "аргумент в споре", а мой ответ Вам на то, что "ноги за деньги она не раздвигала", хотя такая возможность была. А именно: крутые просто дрались из-за неё.



А это к чему? Моя дочь - не старая дева, она вышла замуж в возрасте 21 года.

Если я Вам скажу, что нет, Вы мне поверите? Зачем Вам это?
Как у всякого нормального человека. "Если есть у нас друзья, будут и враги"(слова из песни). Мы живём в несовершенном мире, от врагов никто не застрахован, хотя я человек очень и очень незлобивый, легко прощающий. Поэтому, думаю, что немного... Я люблю врагов превращать в друзей. За редким исключением...




Я же это не про себя говорила. А у дочери вообще нет врагов.




ДА, ОН СО МНОЙ. Я ОЧЕНЬ В ЭТО ВЕРЮ.



Да, у меня на это есть моё личное право и моя личная причина. Если бы у моей дочери был хороший выбор, мы бы сейчас жили дома. Это не Ваша проблема, Вы не в ней, поэтому не надо, как говорила Амели, расчесывать чужой прыщ и наслаждаться его запахом...




В ЧЁМ ЖЕ ЕЁ СТРАННОСТЬ?

И КАК ВЫ ИЗМЕРИЛИ ХАНЖЕСТВО МОЁ?



Знаете, вы не прокурор, а я не истец, чтобы Вам что-то доказывать. Я просто поделилась личным, а Вы так всё грязно извратили. Видимо, Натуся была права, когда говорила, что на форуме нельзя о личном.



А Я ГДЕ-ТО ПЛЮНУЛА? ГДЕ?

Знаете что, давайте на этом поставим точку. Я достаточно взрослый человек, чтобы отвечать на глупости и дальше. Если Вам хочется ругаться, плиз, делайте это в одиночку. ОК. А у нас всё отлично. Не переживайте так сильно.:-)

Я просто плакал, когда читал, что у Ольги, несмотря ни на что, все хорошо :-)

Ну и "мафия предлагала моей Юле больше" -- просто фраза месяца :-) "...Таталья!.. Барзини!.." (с)