Книга, запрещенная церковью

Горец?!
Так вот именно затем чтоб исполнить ВЕСЬ закон! Байструк вы - в глазах Бога. И даже хуже.
Горе от ума - одно слово!

=>

:away:
- с такими познаниями самое то делать подобные категоричные заявления!
Чушь, то что пишете вы, на пару с Горцем. Иоанн проповедовал о пришествии Мессии и совершал ОМОВЕНИЕ как обряд ОЧИШЕНИЯ, покаяния перед Богом. Это в русском языке потом применили и к сему действу термин "крещение" (очередной привет от Кирилла и Мефодия?), не утруждаясь раз`яснениями различий. Отсюда и недопонимание и путаница. Ну крещение и крещение. А то что их ТРИ (Бог то Триедин!), уже мало кто отсвечивает.

Кстати кто знает — что стало с этой традицией на Востоке, у тех же евреев? Ведь Иоаново то учение тогда было на ура принято как простым народом так и священниками. Зачахло? Только христиане и сохранили...

Кстати:
Почти во всех европейских и даже в латыни — крещение это либо баптизм либо тоже связано с крестом. А Twelfth-day (день крещения) попросту дюжий день!

Вот ТАК вот!

Дух Святой! И Слово Божье, сиречь Писание. Мало? Так то для доказательства необходимо и достаточно и двух свидетелей.

оно так... но кто сможет ПРАВИЛЬНО толковать оные источники? ))))

ибо (как показывает практика) сподвигнуть Дух Святой может на ОЧЕНЬ разные поступки... ))))))

Таки вот мы и вернулись к истокам, да? И без поводыря не можно и тех кого имеете хаите. Бунтари-с!

Вообще-то Иоанн говорил, что лишь очищает людей, крестит их, но сам не способен дать им истину. Но придет тот, кто даст им ее. Причем Иоанн никогда не считал Иисуса Христом и Мессией. Он знал его, и присылал даже учеников, чтобы ты спросили Иисуса Христос ли он. Более того. Иисус НИКОГДА не говорил сам, что он - Христос.

нам (атеистам) ТАКИЕ поводыри не нужны... )))))

Уууууу...Понятно всё.

а я не понял что церковь лжет о Христе. главное что он был. все остальное описывают его аппстолы.( ксати не церковники а простые рыбаки).А всё остальное ( кроме евангелия ) обычная ( нормальная флудильня). и нечего сопли пускать пузырями что вы больше всех знаете потому что прочли какую то книжицу. вы занимаетесь той же самой флудильней.

У крещения один корень с воскрешением.
Вообще, "крес" - это огонь. В воде родился, в огне крестипся...
Жизнь - это горение (окисление) клеток.

А крест (свастика, лабарум Консантина и даже звезда Давида) - это символ солнца.
Церковники много туману напустили. Вот скажет кто, что значит Слава и Православие?

Бунтари, да.
Вообще, у меня двойственные чувства...С одной стороны - я не понимаю вообще подобных обсуждений...Ведь вера - сугубо личное, интимное...
С другой стороны - надо ведь разговаривать, обсуждать важные темы, а то как мы поймём друг друга?...
Чо-та нифига понимания от наших разговоров не выходит. :-(

рекомендую вам пореже упоминать Мое Имя всуе... не придерживаюсь принципам непротивения злу насилия... могу и по матери послать... причем не божеской... для лучшего понимания...примитивная нумерология-триединые пальцы дают фигу... :cool:


с удовольствием слушаю записи -
Hor.donskih.kazakov-Bozhestvennaya.Liturgiya.2004.

Hor.donskih.kazakov-Panihida.po.voinam.Beloj.armii.2006

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 22:33]

Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius :-)

:-D

Кстати, книгу, о которой идет речь в теме, можно прочитать еще и здесь.
http://zhurnal.lib.ru/b/bachewskij_d_w/

По теме:

Вот ещё одна книга, запрещенная церковью:

http://www.knigonosha.net/section-12/section-12-1/...

Ну главное наверно не то ,что он был , а то что он принес людям.

. А принес он людям Благую весть о том ,что после физической смерти жизнь человека не заканчивается ,а продолжается , и надо еще тут на Земле заранее готовиться к этой второй жизни( а то будет очень некомфортно потом...)..

((((Для справки :В те времена в иудаизме считалось ,что человек живет только один раз в этом материальном физическом мире, и после смерти вся его деятельность заканчивается) )))))

Собственно вы правы ,сотрудник е1. В первую очередь надо ориентироваться на то ,что сказал сам Иисус Христос .Во вторую очередь надо ориентироваться на то, что написали апостолы.

А ко всему ,что появилось потом надо относиться все же критически. Все таки основная масса церковников -обычные люди и не все человеческое им чуждо.Поэтому нет ничего удивительного что появляются разногласия в том что сказал сам Христос и в том что говорят современные церковники различных течений христианства.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 18:26]

Я вам смешную вещь скажу: всё что говорят церковники, как правило есть в четырёх евангелиях, от лица Спасителя (причём Он практически лишь пересказывал ВЗ). Включая учение ою организации церкви и иные языки. Продублировано в посланиях, и ещё раз разжёвано пастырями конкретных приходов. Другое дело, что мало повторять заученные фразы и многие пропускают мимо иные критические моменты. Нет ничего само-собой разумеющегося. Нужно понимать суть и лично исполнять закон.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 21:01]

Громко и демонстративно хмыкнул.
Не было разделения, - да. Наказывались там же где и воздавалось. Как правило тот рисуемый следубющий мир был мрачноват. Но и нового не принес. Типа наших чиновников, из одного ведомства - создал два.
И не весть о факте, а лишь идею, теорию, подтвержденную лишь верой, т.е. ничем.

Да не скажите - некоторых моментов явно нет.

Другие по разному истолкованы. Вы в курсе , что у нас есть три основных ветви христианства - православные , католики и протестанты. И все они основаны на этих самых четырех евангелиях ,но только почему то по некоторым принципиальным вопросам сильно расходятся.

Да вот хотя бы эта цитата от трэд -стартера
А что реально он говорил об этом?


Лично я не собираюсь вставать на сторону церковников или их оппонентов.И те, и другие люди , а людям свойственно ошибаться. Считаю ,что во всем надо просто разобраться. Что имел в виду Иисус Христос ,когда говорил ту или иную фразу?

Я уже писал ,что во времена евангелий люди были очень плохо осведомлены о существующем мироустройстве ,законах физики ,химии и т.д. И Иисусу Христу приходилось очень сильно стараться ,чтобы объяснить людям многие сложные истины простыми словами. Приходилось сочинять притчи ,в которых выражать мировую мудрость.

Но годы прошли ,люди стали умнее и сейчас наоборот ,для современных людей многие из этих притч стали непонятны. Поэтому приходится их расшифровывать ,чтобы узнать что Иисус Христос хотел сказать.

Согласен ,да ((( я для простоты понимания кое что упростил))))



В том то и дело что Иисус Христос принес новую концепцию "следующего" мира .Но не сумел ее толком объяснить людям с тем уровнем развития. Да не только те древние люди , но и мы сегодня с трудом понимаем ,что Иисус Христос хотел нам сказать о "следующем" мире.Тоже не хватает знаний.

Церковники всех религий тоже довольно смутно описывают этот "следующий" мир. Называют его раем и рассказывают как там будет хорошо.Но конкретной информации почти никакой.Возникает очень много почему.

Высказались?
Легче стало?

Но впринципе это и понятно."Следующий" мир по Христу - это совершенно другая реальность ,по многим понятиям несовместимая с реальностью материального мира ,в котором мы живем сейчас.

Чтобы войти в эту "следующую" реальность относительно комфортно и безболезненно , надо заранее к ней готовиться еще в этом мире. Это и хотел сказать Иисус Христос.

Церковники православного толка в принципе довольно верно объясняют концепцию Иисуса Христа. Хотя зачастую их объяснения довольно туманны и непонятны для неподготовленного человека.Скорее всего они тоже мало знают о "следующем" мире.

Но тем не менее ,у православных церковников есть блестящие мыслители (например Осипов А.И.),которые уже распознали и расшифровали многие существенные моменты.

Но остались довольно серьезные воззрения ,которые никак не укладываются в логику концепции Иисуса Христа. Православная церковь категорически отказывается объяснять эти моменты ,ссылаясь на то ,что человек должен не знать ,а только слепо верить.

А чего такого нового, кроме разделения на черное и белое? Следующий был у всех, монотеизм(причем любой монотеизм) лишь разделил территориально, а жесткая привязка уровня "жизни" там в зависимости от поступков - была и до него.

В том то и дело ,что по другим концепциям "жесткая привязка" от поступков как бы отменяется.Но появляется "жесткая привязка "уровня жизни там" в зависимости от.....Мыслей "

Это конечно очень необычно, но в сущности в Нагорной проповеди Иисус Христос об этом и говорил :"Если Моисей говорил :"Не убий",то я говорю - гоните от себя даже мысль об убийстве".

То же самое о прелюбодеянии и других грехах - Христос запрещал даже думать о них.