Атеистическое движение в России

вот интересен сам принцип ВЕРЫ... )))

возьмем христианство: есть некий БОГ, есть его заветы людям (библия), есть его представители на земле (служители культа)...

ислам: есть Аллах, есть его заветы людям (коран), есть его представители на земле (служители культа)...

христиане за многовековую историю много чего накосячили - папа римский за некоторые шалости своих предшественников перед человечеством извинился.... РПЦ извиняться не посчитала нужным... исламисты продолжают косячить в полный рост... ))))

разве не разумно сделать уже выводы и не вбивать в головы людей религиозные идеи, как ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЕ?... учитывая, КАК эти идеи использовались всю историю человечества?.... )))))))

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 09:34]

что за чушь... ощущениях...нет ощущений и материи чтоли нет...?

я-то недопонимаю, что вложено в понятие материя и материльное тело, именно последнее мне непонятно-тело, поскольку есть поля, которые мы можем ощущать не напрямую, а опосредовательно... э\м поле, магнитное поле, гравитационное... тоже форма существования материи или им отказано...? 8(

вот что происходит в реале в России?

РПЦ получила (практически) полную свободу действий (от Конституции РФ)... всякие "цапки" и "православные ректоры", прикрываясь соблюдением религиозных ритуалов и памятными медальками (полученными на приемах у бАААльших людей) творят беспредел... причем, возможно, и сами свято верят, что "ПРАВО ИМЕЮТ"...

в Чечне и Татарстане полную свободу получили ИХ попы....

и это именно то, что гипотетический "бог" хочет?... )))))

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 09:58]

Тоже.
Хотя у вещества и поля есть (относительные) отличия.

p.s.
А ещё есть антиматерия.
Так вот, антиматерия и материя эквивалентны во всех отношениях, кроме противоположного направления электромагнитных полей частиц, из которых они состоят.
При столкновении (м. и антим.) происходит аннигиляция. (т.е. исчезновение путём превращения в другие частицы).

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 11:23]

А материалисты с атеистами не косячили?
Разве не разумно сделать уже
выводы и не вбивать в головы людей материалистически-атеистические идеи, как ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЕ?

Не понял, почему список косяков-то такой однобокий? ;-)

Владимир Ильич, тут из зала поступил вопрос.
Не могли бы Вы прокомментировать? :mad:


А Вы разве гравитацию не ощущаете? 8(

И в том антиматериальном мире есть антирелигия!

Я понял!
Атеисты - они из Антимира! 8(

а и не надо... пускай каждый выбирает СВОЁ мировозрение сам... это и с Конституцией РФ согласуется... )))

а по ТВ стоит (наряду с религиозными каналами) организовать и канал научного атеизма... )))))

Какой Вы, однако, ветреный...
Может, это у Вас от недоинформированности?
Можэт книшки почетать какие-нть? ;-)
Можэт научились бы лучше отделять зерна от плевел... бы.

Жизнь скоро заставит запретить все религии.
Перспективы религиозных войн 21 века с применением ЯО близки как никогда.
Соберутся люди и решат.
Может быть бог какой-то есть, но религию мы себе позволить не можем. И так пол планеты в ядерных руинах и жрать кроме крыс нечего. Придется попам и муллам переквалифицироваться.

Не страшно, не верите?
Включите CNN.

я читал... )))
и менять своё сложившееся мировозрение не собираюсь.... )))

и свой партбилет не закапывал (за отсутствием оного).... )))))

Не получится. Утопия.
Огромное кол-во народонаселения идентифицируют себя прежде всего через принадлежность к религии.
Хотите предложить им ПОТЕРЯТЬ СЕБЯ?

Ну, а чо ж тогда косячите с отделением зерен от плевел?

отделять зерна от плевел можно только в процессе... единства и борьбы противоположностей... ))))

а какой может быть процесс, когда всё идет к тому, что атеизм будет находиться вне закона?... как при добром старом царе-батюшке.... ))))

Один только атеизм?
Или в коллективе со всякими другими не-доминантными теизмами?
Может, тогда атеисты возьмут под контроль свою необузданную аллергию и объединят свои усилия в борьбе за равноправие?

лично я вполне понимаю тех, кто "окормлял" батюшек во времена тов. Сталина... )))

контролировать упертых людей зело сложно... особенно если оные упертые люди разбегаются по множеству мелких религиозных группировок... но нужно.... )))

Хотел бы в те времена попасть, Проверка? К стеночке прислонить пару десятков попиков, ПРИМАТа позвать и на пару валить их одиночными выстрелами в голову, не торопясь, с прибаутками, а вот и поп - толоконный лоб! А вот и дырка во лбу! А вот и следующий упертый... перезарядим и снова в смертельный бой, за Сталина, за Родину, за большевистскую нашу партию... :cool:

не хотелось бы попасть в ту же ситуацию, но с участием "православного" Цапка... )))

Давно бы так, Горец! А то спорите, не имея предмета спора, нам с Вами до того ли? Когда початая Кагору дожидается.. :-)

Да их и так покрошат, останется совсем мало. Опыт богатый у людей есть.
Вот индейцы в ЛА тоже в сових божков верили. Жертвы приносили.
Потом их быстренько убедили в Деве Марии и Йезусу Христу.
Те несколько процентов из населения континента, которые в живых остались.
Тоже и в семнадцатом году.
А сейчас методы массового убеждения очень продвинутые.
ЯО - это не костры, на которых св.отцы индейцев жарили.



Несколько большая вероятность, чем изобретение машины времени.

Это иллюстрирует лишь то, как Тоталу бы хотелось бы попасть во времена инквизиции... Где он бы наблюдал в толпе за корчившимися в кострах Приматами и Проверками. Впрочем такие же кричали - "Распни его!" пару тыщ лет назад, и писали гневные статьи о врагах народа в 37-м... Главное - быть в русле основной линии руководства, и будут крошки со стола...

Вот так и цивилизовали этих дикарей-язычников.
Нет никаких оснований, что всевозможные агрессивыные культы и с потомками добрых священников не разберутся точно так же.
Хотя может это будет испытание и воздаяния за грехи христианнейших завоевателей?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Проще запретить религию, от греха подальше.
Верить - верь, а вот как либо исповедовать веру - нельзя.
Ни жрецов, ни обрядов, ни книг.

Ну да...
Ежели кетайцы всей МАССОЙ попрут, то, думаю, быстро Вас убедят...


Ух, ты... Какой у нас тут обрацово-показательный представитель ЦИВИЛИЗации нарисовался.
Спасибо, что проговорились.
Хоть буду знать, от кого подальше держаться.

Я-то тут при чем? ))) Я к этому не призываю. Просто доиграемся с боженькой.

Все белые и веротерпимые, пока шахиды не взорвали атомные бомбы в центре северных городов и жрать крыс не приходится.
Вот наступит капец - тогда и поговорим.

Cмотрите CNN, молитесь, батюшек слушайте. А сухари не вредно сушить, крысятина противная, да и пойди ее поймай.

Книги я имел ввиду священные для различных культов.
Статья найдется даже в самом либеральном европейском законодательстве - тут и религиозная ненависть, и экстремисткие призывы, и расовая исключительность, и культ жестокости и насилия - в каждом писании.

Кстати, о нашей с вами исконной вере. Я не очень при делах, но ведь многие так думают, что православие это русская добрая старая вера.

Интересно, куды мы своих уральских и сибирских индейцев дели.
Их ведь нифига не меньше было, чем в америке.
Я думаю что тихнько...

В 1829-1830 гг. Синод решил крестить язычников-черемисов в Вятской губернии, поводом послужило совершение идолопоклоннического обряда в котором приняли участие около трех тысяч человек. Миссионер, потерпев неудачу с проповедью, обратился за помощью к полицейскому исправнику. Тот "взял с собою команду и поехал осаждать черемисов словом божиим. Несколько деревень были окрещены". Исправник был награжден бриллиантовым перстнем (Столетие Вятской губернии: Сб. мат. Т. 2. - Вятка, 1881. - С. 535-557; А. Герцен. Былое и думы, гл. 15).

90-е гг. 19 в. попытка массового крещения буддистов в Сибири: "крещение насильное, с облавами в лесах, с побоями, истязаниями, даже над беременными женщинами, совершалось полицией по требованию местного духовенства [миссионеров иркутской Православной миссии]" (дневник князя Мещерского, 11 февр. 1892 г.; Гражданин. - 1892. - 12 февраля).

Беспристрастное описание того, как действовали миссионеры в 70-х гг. 19 в. содержит доклад архиепископа Серафима (1913): "Тех инородцев, которые не желали принять крещение, крестили силою, при помощи полицейских чиновников и родовых инородческих властей. Также крестили и скрываемых от крещения детей крещеных родителей. К насильственному крещению побуждали миссионеров начальники миссии и епархиальное начальство". "Получив от миссионеров список некрещеных, скрытых от крещения детей и жен крещеных инородцев, земские заседатели сгоняют таковых в одно место, где и совершается огульное крещение детей вместе со взрослыми (отношение земского заседателя 3-го участка Иркутского округа от 3 декабря 1874 г.)". "По рапорту миссионера Шимковского стана О. Бердникова о том, что крещеные инородцы не крестили своих детей, а некоторые вступают в брак с язычниками по языческому обряду, последовала следующая резолюция архиепископа Вениамина: "Обязанность миссионера убеждать, а если, несмотря на все убеждения, не согласятся исполнить законного требования, в таком случае прибегать к силе закона через степную думу или через земскую полицию, смотря по удобству" (1876 г., августа 4 дня). Некрещеный бурят вступил в брак с крещеной буряткой и имеет от нее детей, которых не желает крестить. Архиепископ Вениамин по этому делу просит генерал-губернатора Восточной Сибири: "Предписать кому следует отобрать у ламаита Манзаракши Лобсонова его жену Дарию Захубун с детьми и передать последних для крещения миссионеру, если сам Лобсонов не захочет креститься и сочетаться с нею браком по-христиански" (1878 г., 21 марта)" (Из доклада иркутского архиепископа Серафима товарищу обер-прокурора синода И. С. Даманскому от 6 октября 1913 г. // Хрестоматия по истории СССР. Т. 3: 1857-1894. - М., 1952. - С. 480-481).

Лучшее объяснение насильственным крещениям дает тот же архиепископ Серафим. "Дело убеждения, воздействия нравственного для миссионеров или не под силу, или же кажется ему очень сложным и хлопотливым, почему он и прибегает к легкому для себя и более верному средству: к помощи полицейских" (Там же).

Не жалели средств и на "мирную" миссионерскую деятельность. Только в 1870-1893 гг. Православное миссионерское общество истратило 2.891.042 рубля. За этот же период было окрещено 103 531 человек (Православный благовестник. - 1895. - № 2. - С. 76). Согласно докладу иркутского архиепископа Серафима: "Новокрещеным выдавались деньги - на маленьких по 20 коп., а на взрослых - от одного до пяти рублей на человека; кроме того, щедро раздавались платки, халаты, рубашки и т. п. Эти подарки были большою приманкою для бурят. При крещении целой семьи, особенно многолюдной, одних денег приходилось на семью от 30 и более рублей. Из-за получения денег многие охотно принимали крещение, а некоторые крестились по два и по три раза" (Доклад иркутского архиепископа Серафима от 6 октября 1913 г. // История России 18-19 вв.: Хрестоматия. - М.: Вербум-М, 2003. - С. 295-296). Чиновник для особых поручений Б. Струве, исполнявший обязанности попечителя бурят Иркутской губернии, вспоминал: "Крещающемуся инородцу полагались от правительства крест и нижняя одежда, рубашка и исподнее. Духовенство давало таким новокрещающимся ещё от себя денежное пособие, чтобы отличиться своим усердием в глазах владыки и угодить ему" (Б. Струве. Воспоминания о Сибири // Русский вестник. - 1888. - № 4. - С. 168)

Не считалось насилием уничтожение "идолов". В Заполярье "миссионеры разъезжали по тундре, отыскивая кочевья ненцов и эскимосов, сокрушали и сжигали их кумиры, повсюду водружая православные кресты. Архимандрит Сийского монастыря В. Смирнов пробрался на о. Вайгач, где сокрушил "главного идола" и до 400 "малых" (В. Федоров. Русская Православная церковь и государство. - С. 133). По описанию архиепископа Серафима: "В этот же период [70-е гг. 19 в.] делались распоряжения об отобрании у крещеных инородцев предметов их языческого религиозного почитания. В силу распоряжений миссионеры являлись в юрты крещеных бурят, силой отнимали у них "бурханов" и "онгонов" (изображения ламаитских божеств)" (Доклад иркутского архиепископа Серафима от 6 октября 1913 г. // История России 18-19 вв.: Хрестоматия. - М.: Вербум-М, 2003. - С. 296). Ненависть православных вызывали также и священные места язычников - в кон. 19 в. по требованию миссионеров были взорваны священные скалы бурят на р. Иде у подножия горы Шаманка и на р. Лене вблизи Верхоленска (Христианство и ламаизм у коренного населения Сибири. - С. 138).