Близкие люди, внезапно вы сделались дальними...

Тему крушения родовых уз начал ещё Александр Пушкин, а продолжили многие другие...

Что же происходит? Почему родственники не хотят сегодня особо родниться?

Всякий раз, когда слышу песню Игоря Николаева "Близкие люди" - плАчу.

"Умер дед.
В больнице сбор ровно в "три".
Родня, венок звенящий...
Вижу братьев и сестёр
на похоронах -
не чаще,
Господи ты ж, Боже мой,
А росли одной семьёй,
Словно льдину разломало,
Кровь родная -
разве мало?
Снег рождественский идёт,
На столе закуска ждёт.
День не будний,
а суббота...
Из присутствующих
кто-то
снова
всех
нас
соберёт!"(с)

Реально друзья часто ближе родственников. Кровь родная - это не так уж много, увы. К счастью вертикальная связь дети-родители держится покрепче. Должна держаться. Чтоб не оставлись одни старики и детишки могли послушить бабушкины сказки

Но ведь

"Была любовь между нами красивая,

Эта любовь сквозь осеннюю полночь кричит"!..


И ещё. Свой своему - поневоле друг.

Друг - ПОНЕВОЛЕ. Это сказано..

Впервые свою двоюродную прабабушку я увидела позапрошлым летом (в разных городах живем). Теперь приезжаю к ней и письма пишу. Души в ней не чаю. Еще иллюстрации нужны?

Да, нужны. А сколько Сапе лет?

хм, а у меня другой пример перед глазами, мы любим с родственниками общаться... не со всеми правда... но любим)))

Она пьет водку, так как подданая русская
Она такая же москвичка, как была...

Ольга, а не нормальная ли эмигрантская тоска стучит в вашу грудь?..

Оленька добрый день (вечер). Для меня родственники гораздо ближе чем друзья.Какие бы xорошие друзья они не были,близкие родственники поймут меня лучше,чем друг.Xотя у меня есть друг (я уже писал о нем) Мы дружим с детского сада. Он мне как близкий родственник,но такое понимание бывает крайне редко.Можно не сомневаться,что близкие всегда придут мне на помощь.

Ольга, кажется, у Баха есть фраза, что не всегда наша семья определяется кровным родством (недословно). Как Вы к этому?

Капитан.Обясните эту фразу? Я ее пониманю так,что в семье может быть не родной отец (отчим),или мачеxа,которые становятся твоими родственниками,не являясь родными по крови. Может есть еще какое значение у этой фразы?

Порки,

Люди, близкие вам и по духу, и по душе (если взять христианскую концепцию), не обязательно близки вам по крови. Я об этом.

Капитан Ну,тогда эти люди родственные души,но ни как не родственники.

Порки, слово "семья" было употреблено в расширенном смысле. Типа как семья народов, коллектив - дружная семья и всё такое. Ферштейн? ;-)

Капитан
Гуд. :-)

Но как вы понимаете эту фразу. Зачем мне тогда вобще с кем то родниться? Если человек мне близок по дуxу,это одно,а если его жизненные принципы далеки от моиx,о каком единстве может идти речь? Нет Оленька имела ввиду именно родственников,как родню.

Порки, а какая близость имелась в виду?

Капитан Я имел ввиду родственные связи. Пусть Оленька обьяснит,что она имела ввиду?
PS А вобще, я сегодня работал,так вышло,ну и возможно не понял после трудного дня. Xотя думаю именно о родственныx связяx идет речь.

To О.:
Сапе 20.
Мне кажется, существует то, о чем вы говорите, О. Близкие родственники порой менее близки, чем те, кто вдалеке. Зато их, трооюродных братьев и друзей тети, встречают по высшему разряду и делают для них все, что в силах. Задействуют связи, прилагают максимум усилий, от чистого сердца. А к своим домашним относятся проще, может, менее внимательно.
Такое противоречие...

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2003 23:10]

А я помню,как в России собирались все родственники,был стол,и мы говорили обо всем на свете.Вот кого мне не xватает,так это близкиx родственников.Это племяница,братья двоюродные,тетка.

В детстве мы с двоюродными много значили друг для друга...
Позже всех раскидало, встретившись через двадцать с лишком лет, едва узнаем... Вообще оказывается нас гораздо больше чем я знал, или предполагал.(так уж сложилось) У каждого своя жизнь, свои заботы и ценности. Можно сказать заново знакомились. И не смотря на эту разницу(да ерунда все это) нам снова, до тоски, захотелось быть вместе... Старшее поколение уже почти ушло, теперь старшими становимся мы, и нам теперь тащить этот воз.(пока не знаю что именно на возу, но чувствую - тяжело)

Пусть те люди, где родственные узы крепки, простят меня. Я знаю, что такие семьи есть, к счастью. Я же говорю о другом.

Порки, Вы абсолютно правильно меня поняли. Я говорю именно о родственниках. И родная кровь, Капитан, здесь особо не доминирует.
Например, моя любимая бабушка только перед смертью сказала истинную правду, что её девичья фамилия не МатафОнова, как всегда считалось, а ШОхирева. Поэтому большой пласт родни с фамилией Матафоновы должен был бы отпасть (не родная кровь), Но, сколько себя помню, дружба между нашей роднёй по линии бабушки и дедушки была всем на зависть. И я застала ещё это родство и купалась в этой любви. Но... иных уж нет...
Когда умерла бабуля, я взяла на себя заботу обо всех - всем пишу, звоню, но это игра в одни ворота. Отчасти, я знаю ответ, почему? Старая родня уже ушла в мир иной, их дети, внуки, правнуки не роднились уже между собой или мало роднились. Короче, мы плохо знаем друг друга, а потому, наверное, не нужны друг другу. Это хотя бы понятно. Я говорю о родных сестрах. У нас тоже разная кровь - все трое от разных отцов. В детстве мы были очень дружны, правда, часто жили порознь, но всё равно любили друг друга, ждали лета, чтобы увидеться... А сейчас... старшей сестре не до нас, у неё своя семья. Она так нам и сказала. С младшей мы стали более близки совсем недавно. Она живёт на Камчатке, и я видела её детей только раз в малышовом возрасте. Сейчас они выросли, но мы не общаемся, а года говорим по телефону, я чувствую, что им нечего мне сказать. Это вина моей младшей сестры, она не любила писать, и её дети выросли без нашего участия. ( продолжение след.)

Не допечатала в предпоследнем предложении одну букву - надо "КОГДА говорим по телефону".

Детей старшей сестры я люблю, они выросли на моих глазах, я знаю, что я и моя семья им тоже не до "лампочки", но никто из них не любит писАть письма. Ох уж эти нелюбители эпистолярного жанра! Ст. сестра так и сказала: " Я писАть ненавижу и насиловать себя не буду". Остаётся только телефонная связь. Но они не звонят, потому что дорого, а когда звоню только я, получается "игра в одни ворота". Значит, если я звонить не буду, то с той, другой стороны "берега" будут молчать. И так уже седьмой год!.. Наши дети отдалились друг от друга в результате расстояния, ( С глаз долой - из сердца вон?), а внуки вовсе не знают друг друга. Мои дочь и внук хотят общаться, но не получают обратной связи. Я со своей стороны делаю всё возможное, даже сверх меры. Чувствую, что этим только порчу свою родню. И многие русские иммигранты в США страдают от того же.
С тоской предчувствую, что, когда не станет нас, сестёр, родни не будет вовсе.

Интересная история была с бабушкиной бабушкой. Баба рассказывала, что её бабушка Татьяна ( в честь её нарекли и мою бабушку) была красавицей и из очень зажиточной семьи. Многие желали взять её в жёны, но она любила бедняка-красавца по фамилии Шохирев и даже уже носила плод под сердцем. Надо знать те времена и нравы, что понять, какое буйство овладело её отцом, когда он про всё узнал. Бедного Шохирева изгнали из деревни, а Татьяну тут же выдали замуж за Матафонова, который готов был принять её любую. Итак, бабушкин отец Василий не был родным сыном Матафонова. Знала про это только моя баба, которая была самой старшой у Василия. До 91 года хранить тайну! Во как умели!
Сей рассказ привела к тому, чтобы показать, что между многими родными моей бабули не было кровного родства.
Написала, кажется, не очень чётко, но, если получится разговор, то всё и прояснится. Мне интересно знать, есть ли у кого ещё аналогичная проблема с крушением родственных связей? И как сохранить их для потомков? Хорошая родня - это прекрасно и надёжно! "Свой своему - поневоле друг" - именно об этом. Раньше, бывало, моя баба ( вы уж простите, я бабушку звала только бабой - она так хотела, и меня внук зовёт бабой - я так хочу, я всё хочу делать, как моя бесценная баба делала) говорила: "Свои никогда в помощи не откажут, видя нужду". А почему? Да всё потому что ЛЮБИЛИ...

Тихая Сапа, мне - 50, и то, о чём я говорю, к сожалению, ещё КАК существует! Потому и боль...

"Близкие родственники" не означают тех, кто вблизи, рядом находятся. Это родственники по первому, второму,третьему колену... (если не права - поправьте!). А именно: мать, отец, родные братья и сёстры, внуки, двоюродные братья и сестры, дяди, тёти( родные братья и сёстры матери и отца).

Мы - близкие родственники моим двум сёстрам и их детям, но живём сейчас вдали. Когда моя дочь три года назад гостила в России, приём ей был оказан самый тёплый, но стоило только уехать и - опять тишина. Значит в остальное время родне до нас нет дела и им без разницы, живы мы или уже отошли в мир иной?!

Вспоминаю детство... После работы в огороде, помыв ноги в тёплой дождевой бочке и поужинав, я писала под диктовку письма бабиным сёстрам и братьям в разные города России. Эти эпистолы были просты по содержанию, но раз в две недели они были так же обязательны, как поход в баню по субботам... И в нашем почтовом ящике всегда было много писем!

Сейчас же идёшь к почтовому ящику, как к "островку надежды" и надеешься увидеть там знакомый до боли конверт с Родины... Вынимаешь кипу официальных писем с биллами и плетёшься назад, как больная старуха, опустив плечи...

Командор, это само собой, хотя сочетание слов "нормальная эмигрантская тоска", на мой взгляд, звучит ужасно. Какая тоска может быть нормальной?! А уж "эмигрантская" тем более. Мы же все ПОДРАНКИ. Речь идёт не о тоске, а о мировой скорби, о такой депрессии, из которой люди выводят себя с помощью медицины. ( Я не говорю о тех, кто слегка ностальгирует по Родине. Такие тоже есть, но их значительно меньше).

В данном же топике я веду речь именно о крушении родовых уз. Мне это было знакомо ещё и в России, когда я не была эмигранткой.

Эпистолярный жанр возрождается, спасибо инету. Письма все же информативнее, чем телефонные разговоры. По телефону очень сложно, гораздо сложнее, чем в письме, перейти с "да все в порядке, а у тебя как?" на что-то более-менее серьезное и искренное. Хотя мне странно читать письма, которые аккуратно приходят от тети, живущей в Ростовской области: это перечисление, кто заболел, кто поправляется, что купили, сколько грядок и чем засадили, как с работой. И ничего более. Информация насущная, не спорю, но все же... Это не общение настоящее, это какой-то суррогат, именно для поддержания связи.
" Когда моя дочь три года назад гостила в России, приём ей был оказан самый тёплый, но стоило только уехать и - опять тишина. Значит в остальное время родне до нас нет дела и им без разницы, живы мы или уже отошли в мир иной?!"
Дело в том, что ясно, что, скорее всего, живы-здоровы, один лишь обмен такими новостями ничего не дает. О родственниках помнят и без таких писем.
Двоюродная прабабушка моя, о которой уже поминалось, с невероятной важностью и любовью относится к письмам. Рассказывает, что раньше ей приходило до 60-ти писем на праздники, потому что любили ее многие, - и ее внимание, и душевность. Но это, если хотите, - талант к письмам и к эпистолярному общению. Писать не столько о маленьких событиях, бытовых мелочах, а писать о них с добротой, без замороченности только на этих мелочах.