Почем опиум для народа?

НЕ спорю. В любом деле можно сдуру наворотить крайностей, с которыми лучше не контачить.

А зачем такие указы? На фиг не нужно, все вписывается в один - "контру - к стенке". Против - заглядывай в ствол... Могли согласиться, принять - и остались бы живы.

Да все тот же. Я с него и не уходил. Это вы сбиваетесь, пытяясь дистанциировать, отделить христиан от алкашей... В вашем преложении звучит так, словно все христиане трезвенники, а остальные - алкашня...
Это я понимаю, что эт у вас невняитно сформулированый поток сумурных мыслей, а где-то можно за такие речи и отхватить по фейсу...

На самом деле не так причудливо. Поясню. Пока в общем.



Джон Рид как раз упоминал о Кочурове и, мало того, видел его незадолго до смерти протоиерея.



Так Вы же полностью воспринимаете на веру то, что пишет Росбалт, как издание дорожащее своей репутацией. Или уже нет?)) А что до гонений на организацию, так это Вам почудилось. Речь только о якобы вынужденности. См. выше.



Гуманизм, милейший, вышибить тяжеловато. Скорее всего, его в этих людях изначально не было. Таких не так много, но они есть всегда и при любой власти. Скажите спасибо, что в начале 90-х оружия у народа столько не было, а то Вы воочию убедились бы насколько годы советской власти из людей этот самый гуманизм вышибли, о чём даёт некоторое представление, хотя бы, тогдашний всплеск преступного беспредела в стране.



Примат, не опускайтесь на четвереньки, если даже так и тянет. Это свойственно более примитивным приматам, а Вы же не считаете себя таковым. Верно?))
Пишите. Буду позже.

Правильно. Они не говорили за что именно он был кокнут.
Они так же осветят и факт открытития музея имени Чикатило, если кому-то это взбредет в голову. Просто информация.


Ты бы видел, в девяностых, как гуманисты превращались в зверей...
Гуманизм ваще тонкая искусственная корочка, на хищном звере, или травоядном, но не менее агрессивном, когда ущемляются его интересы

Не тупи, и я не буду общаться на твоем языке...

Мммдаа...
Вы выглядите сторонников давить инакомыслие.


Мне кажется это не в моем предложении так звучит, а в ЗАДАННОСТИ Вашего отношения к церкви :-)
Вы видите СВОЁ там, где его нет.
Я среди христиан встречал доброжелательных людей БОЛЬШЕ, чем среди алкашей.
Если даже после этого Вы не поймёте контекст моей позиции, то....тогда мы не понимаем друг-друга.


Так и за антицерковные речи раньше били сурово.
А сейчас - нет.
Уж Вы то лично, я надеюсь, не за те средневековые понятия?
Когда всё зажато так, что рулят не мозги, а страх слов и размышлений ?

А, Примат? :-)
По чесноку?

Эт о говорит только о вас, а не о том, каков я на самом деле.
Я просто описываю одну из самых вероятных логических схем, где скальперлем оккама обрезаны все выдумки.
А сторонником чего я являюсь - я еще не говорил.

Хм... не встречали христианина-алкаша? Ни разу? Из поста в пост у вас противопоставление надуманное.
Знаете, где самый высокий процент воцерковленных? В тюрьме!
Вы кого выберете в соседи - набожного уголовника, что грешит и кается,(а что-то и не считает грехом вовсе) или пьющего интеллигента?



Ну вот видишь - башь на баш, раньше били за антицерковные, потом за антиреволюционные. Они квиты, и овец розовыми красками ни из кого изображать не стоит.

Примат... остановись пожалуйста...не надо связываться с этими... двумя особенно...кум принципиа неганте, нон эст диспутантум...
спора на основе логики не будет, а на основе эмоций - проще и эффективнее - сразу в морду лица... :cool:

"Трудно разумному долгий вести разговор с дураками. Но и все время молчать - сверх человеческих сил."(с)Феогнид

Там где проще и эффективнее я уже отмечался, умнее те не стали, только еще хлеще транслируют свои измышлизмы, что типа пострадали за веру, а не за то, что сами дурни, базар не фильтруют...

горбатого правит могила...

пусть их... как у ВВ - "...жизнь научит, жизнь заставит..."© :cool:

Опять Вы за своё. (без моего)

Вы уравниваете уголовника с христианином уж слишком грубо.
Ладно.....не во всем же люди понимают друг-друга.
Ничего особо проблемного тут нет.


Не надо таких натяжек. :-)
Я нигде не говорил о том, что одни хорошие, а другие автоматом плохие.
Это Вам почему то так хочется всё представить.
И уж тем более, я не сторонник розовых красок.

Приписки, Примат....приписочки! :-)

Он они....описки даже Фрейдовские проскакивают.



Какой же это башь на баш? Ась?!
В одном слове 4 а в другом 3 буквы.
И Вы ещё мне вменяете какие то несуществующие позиции.

(а что ещё хуже, Вы уже в одном шаге к тому, чтобы называть дураком того, кто Вам не подпевает. )

Ладно....я то не собираюсь что-то упорно и дальше доказывать, раз на такое съезжается.
Наверное правы Вы, а не я.
Во всём.
:-)

Противопоставлять из поста в пост, христианина и алкаша - не грубо и глупо? И это то называется - "Я нигде не говорил о том, что одни хорошие, а другие автоматом плохие."
Хотите сказать, что христиане не бухают-с? И по зонам свои молельни ставят дьяволопоклонники? Там(говорю со знанием предмета) - не воцерковлена только мышь, что со стола крошки тырит... И рецидив на рецидиве, несмотря на крестные знамения, и стояния на молебнах...

Ничему не учит. Чаще неспособны к обучению. Только дрессировка.
А оставить в покое, это примерно как лишай: чесать - разнесешь, не чесать - сам расползется... И так и так - фигово... Он уже расползся, конституцию готовы пересматривать... Типа признать административно паразита симбиотом, и все снова красиво на бумаге.
Нужны другие средства, более радикальные.

Я хочу сказать, что Вы смещаете акценты куда Вам хочется, игнорируя контекст моей позиции.

Да, люфтить можно хоть куда. Несовершенность словесного описания и люфт значений слов это легко позволяют. (Вы, ради себя любимого, подменяете христианина на уголовника и остаетесь важным, а я значит дурак. Хоть и я могу уцепиться за Ваши филологические огрехи (а их НАВАЛОМ) и уйти в люфты ради песочничной стратегии) .
И я даже не подвергаю осуждению то, что ,возможно, Вам важнее остаться при своём, нежели попытаться понять другого.
Без проблем. Это приемлемо.

Вы только не горячитесь. Я ж не принимаю законов по религии и её рычагах.
Я всего лишь рассуждаю.

Акцент я у вас вижу только один, его и пою. Христиане типа алкашами не бывают по вашему, и ваще ангелоподобны.

С чего вдруг подменяю? Они не христиане? А кто тогда?

Разумеется, не говорят. Об этом позже. Вам информацию надо дозировано выдавать,наверное, а то Вас на лирику может снести или ещё куда. А пока до Вас , и не только, доводят, в числе прочей, информацию, что протоиерей Иоанн убит большевиками всего через 5 дней после штурма Зимнего и является первым новомучеником.



Видел. Как, впрочем, видел и то, как люди оставались людьми в сложных ситуациях. А если учесть некоторый исторический опыт, то поневоле придётся признать, что нынешняя власть куда как гуманнее тогдашней, если не даёт воли зверью, которое для себя всё решило, раскрасило мир и людей по собственному видению и которое готово самостоятельно судить, кто "активно" выступает против их действий или желаний, если эта "активность" им только померещилась или даже такой "активности" достаточно, чтобы пустить кого-то в расход без суда и следствия.


Примат, я комментировать не буду даже особо. Просто штрих к Вашему портрету для всеобщего обозрения. Довольно яркий, кстати. При таком раскладе, пусть уж окружающие решают самостоятельно, кто есть кто на самом деле. Если Вы уловили мою мысль, то зачем же самому себя выставлять в подобном свете, если не сказать, что в подобной позе? Впрочем, как хотите.

Заслужить расположение Примата очень сложно...не расстраивайтесь..я даже и не пытаюсь :-)

Вы ошибаетесь, к сожалению.

Фор, мне вот тоже не понятно кого Вы называете христианами. Может, расшифруете, а то Ваша точка зрения несколько не совпадает с имеющимися определениями.

смотрите и года не прошло, Примат, а как излагает, какой словарь, какая логика... какой прогресс... действительно, РПЦ не дремлет... и провинция растет и обретает собственное мнение..., глядишь и расейское пьянство победим... и наркоту... и бандитизм...

РПЦ и Монархия спасут Расею... Вера, Надежда, Любовь... За веру, царя и Отечество... главное увлечь широкие народные массы... нужными Лозунгами... разработать и вбросить в головы тактику и стратегию... 8(

Какое совпадение.)) Я тоже. Более того, даже не хочу, чтобы именно Примат меня вдруг начал уважать, почему-то.))

Смешно...
Во первых, не дозированно, а без лишних домыслов. Просто инфу. С анализом справлюсь сам. С чужим, готовым решением моглу лишь согласиться в разной степени, или не соогласиться.
Мне поровну, чего вы там додумываете с Иоанном. Вякнул проповедь против - получил, за это мог получить и слесарь и лавочник. Ваши выдумки - ваши головные боли.

Значит ситуация была не настолько сложной. Уровень слома зависит от силы духа, и того, насколько постепенно, или резко в нее входить, повышать сложность, опыта преодоления подобных... Много в общем компонентов.
И большинство - не готово даже к простым.
Зверье не производится на фабриках. Его производят сами люди на свою голову - равнодушием, алчностью, и прочим. Те - поступали в соответствии с тем, как поступали с ними ранее. Не фиг ждаловаться, коли довели людей до состояния зверья собственным скотством.

И правильно сделаешь. не смеши народ...

А надо? Очень? Вот поплавочнику - видимо надо... Я уже озвучивал возможную причину. Ну нравлюсь я до умопомрачения...

и ник с маленькой буквы..."Хоботов! Это мелко" :-)

Среднего христианина. (и это тоже надо расшифровать, но это ж скока песанины?!:-)

Не алкаша и во вторых христианина (это отчасти как ...(контекст, контекст, КОНТЕКСТ) страдающий алкоголизмом форвард футбольного клуба Реал Мадрид)

Не уголовника и во вторых крещёного.

А христианина. Для которого ориентирами - заповеди Христа.
Это ж ...как простая гамма.

Стабильно ворующий человек - христианин?
Да, может быть, но оригинальный христианин.

Человек, не владеющий собой настолько, что постоянно бьёт того, кто под руку попадётся - христианин?
Может быть, но не средний христианин.
...........................
Но слово христианин - это слово.
И можно впасть в догматизм (не в контекст, не в суть, не в дух концепции) а в догматизм (зашоренность ради сохранения позиции или просто зашоренность-ограниченность) и назвать христианином толь ко того, кто взглянув на чужую женщину с желанием вырвал себе глаз.
И тд....беря в демагогические рычаги все образные выражения из Евангелий.

Ферштейн?
:-D

Матраца, что-то Вы заговариваетесь. "Стиляги" - для посмеяться сняты, а не за правду жизни. И я еще с тех пор с женой на улицах целуюсь. В обнимку.

О! что-то нашел. Но не понял - алкаши и далее по тексту - не христиане? А о том, что "не обыватели" неверующие в силу необывательства - как-то принципиально недогодываетесь?

Фор, я вот не пью, не бандит и не проститутка. Не ворую (а нафига мне?).
И шо, я таки гожусь в христиане?

Вот только христиан, соблюдающих заповеди и ведущих других к смерти физической и духовной, я насмотрелся. Работал я с этим, Фор. И Ваш гипотетический "христианин" - полудурок, мечтающий стать полным дураком. И убивающий своих ближних - как наркоман. И задачей пастыря является очищать паству от подобных плевел. Как бы Тихон сказал. Всеми не любимый Тихон, объединивший Церковь. Право же, РПЦ столь же далека от Учения, как и самая паскудная секта. Во главе с неизбранным патриархом. (Шо! И об этом не знаете?! Ну дела-а!..)

Во времена РПЦ и Кирилла говорить о христианстве - марать губы.
Оставьте это водоплавающему дерьму, будьте адекватны. Не кидайтесь на амбразуру - пулеметы с другой стороны.