Мое поколение (вместо эссе):-p
14:15, 18.01.2011
Да, аморально отдыхать, когда другие болеют. Но законно.
Дежурный врач не выполнял своих обязанностей? Это незаконно!
Капельницы за деньги? В прокуратуру, на предмет законности платных услуг.
Сунули не в то отделение? Спасибо, что не отказали вообще.
Дежурный врач не выполнял своих обязанностей? Это незаконно!
Капельницы за деньги? В прокуратуру, на предмет законности платных услуг.
Сунули не в то отделение? Спасибо, что не отказали вообще.
Ну, когда дело коснется твоих личных близких, особенно при отсутствии мохнатых рук везде и всюду, медицинская тема становится вовсе не такой томной.
Твой близкий умирает, ты пойдешь в прокуратуру, возбуждать дело о незаконности платных услуг?! Да ты рад будешь любым услугам, которые тебе окажут, лишь бы спасти близкого.
Странно, что самолеты летают по выходным. А чего бы им не отдыхать, как и всем советским гражданам. Получается, что перемещения выгоднее, чем оздоровление, тем более бесплатное, частные-то клиники работают без выходных, практически.
Забесплатно в нашем государстве даже умереть нельзя:-)
Г
Горец из клана MC
14:18, 18.01.2011
Так и подумала. Тогда зачем вы здесь,в этой теме?
простите великодушно...
...ваше разрешение уже для этого требуется или пока еще нет...
я думаю, что для дураков и идиотов можно и без спросу...
У Вас есть другая медицина?
Но вообще-то тема совсем не об этом...
есть - народная и собственная... и пока живу без "вашей" медицины...
вы уж объединитесь с мадам
Зосей и разработайте правила лично для меня - что можно и что нельзя с вашей точки зрения именно мне...
членно и раздельно сформулируйте... может и пойму... хоть и дурак, но не клинический... вроде...
Т
Так
14:50, 18.01.2011
По теме. Хорошая. :-) Поскольку затрагивает самое важное для ориентации в жизни - её смыслы.
Любителям хранить архивы советую сохранить её.
1. Риторический. То есть не требующий ответа, а сказанный исключительно для того, чтобы удлинить общее высказывание (что, как известно, может ввести в транс, в состоянии которого, опять, же, как известно, снижается критичность, и в котором лапша, вешаемая на уши, перестаёт восприниматься таковой... :-) ).
2. Правд - много. Они есть. Причём у каждого может быть своя. Точнее, даже у каждого их может быть несколько - для каждой ситуации своя (это, кстати, и называется, "двойные стандарты"...). Точнее, даже у каждого в одной и той же ситуации их может быть несколько - в зависимости от того, насколько хорошо человек научился обманывать себя.
Но есть нечто, что не зависит от чьего бы то ни было мнения. И это нечто и есть объективная истина - точное и полное соответствие сути суждения описываемой реальности. Человек может заблуждаться в малом и во многом. Но самой истине от этого ни хорошо, ни плохо. Даже все люди без исключения могут заблуждаться, придерживаясь каждый своей(-их) правды. Но объективная истина никак не зависит от этих правд.
Блин, пафосно, получилось, ну да ладно...
Любителям хранить архивы советую сохранить её.
а кто знает ее, историческую правду и есть ли она объективно?
Во фразе содержится два разных
вопроса. Но, конечно про связанные вещи.1. Риторический. То есть не требующий ответа, а сказанный исключительно для того, чтобы удлинить общее высказывание (что, как известно, может ввести в транс, в состоянии которого, опять, же, как известно, снижается критичность, и в котором лапша, вешаемая на уши, перестаёт восприниматься таковой... :-) ).
2. Правд - много. Они есть. Причём у каждого может быть своя. Точнее, даже у каждого их может быть несколько - для каждой ситуации своя (это, кстати, и называется, "двойные стандарты"...). Точнее, даже у каждого в одной и той же ситуации их может быть несколько - в зависимости от того, насколько хорошо человек научился обманывать себя.
Но есть нечто, что не зависит от чьего бы то ни было мнения. И это нечто и есть объективная истина - точное и полное соответствие сути суждения описываемой реальности. Человек может заблуждаться в малом и во многом. Но самой истине от этого ни хорошо, ни плохо. Даже все люди без исключения могут заблуждаться, придерживаясь каждый своей(-их) правды. Но объективная истина никак не зависит от этих правд.
Блин, пафосно, получилось, ну да ладно...
T
Total
14:53, 18.01.2011
Я предлагаю абстрагироваться от наболевшей темы о врачах-убийцах и плавно перейти в плоскость этики.
У вас есть примеры аморального закона?
У вас есть примеры правонарушений, совершенных из моральных принципов?
ЗЫ: Зося, простите, тредстартер не причем, я спрашивал Анероида.
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2011 14:55]
У вас есть примеры аморального закона?
У вас есть примеры правонарушений, совершенных из моральных принципов?
ЗЫ: Зося, простите, тредстартер не причем, я спрашивал Анероида.
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2011 14:55]
15:03, 18.01.2011
простите великодушно...
...ваше разрешение уже для этого требуется или пока еще нет...
я думаю, что для дураков и идиотов можно и без спросу...
...ваше разрешение уже для этого требуется или пока еще нет...
я думаю, что для дураков и идиотов можно и без спросу...
Да нет, просто хотелось услышать какое-то аргументированное мнение по интересному мне вопросу. Хотите идиотничать? Да на здоровье, только не обижайтесь, что я Вас из всех своих тем тереть начну. Мне для этого ни с кем объединяться не надо. И я Вам не мадам. У меня есть вполне определенный ник - то имя, которым я хочу, чтобы меня называли.
Будете называть мадам, я Вас начну называть дедушка, ок?
Г
Горец из клана MC
15:50, 18.01.2011
хотелось услышать какое-то аргументированное мнение
почему я должен свое любое высказывание арументировать...?!
Будете называть мадам, я Вас начну называть дедушка, ок?
я Вас из всех своих тем тереть начну. Мне для этого ни с кем объединяться не надо.
да без проблем, я даже аргументов не потребую...
каждый имеет право делать что угодно, пока не нарушит один из многочисленных официальных Кодексов, неофициальные не в счет ибо за них к ответственности привлечь нельзя...
15:52, 18.01.2011
почему я должен свое любое высказывание арументировать...?!
я думаю, что для дураков и идиотов можно и без спросу...
Извините, я не знала, что Вы - дурак и идиот
Г
Горец из клана MC
16:00, 18.01.2011
Извините, я не знала, что Вы - дурак и идиот
извинение принято,
сейчас вы в курсе...
скорректируйте свое поведение с учетом полученной информации...
Г
Горец из клана MC
17:13, 18.01.2011
Исследования показали возможность применения классической концепции истины к любым мыслимым мирам, но в этом случае она должна быть уточнена следующим образом. Знание является истинным, если оно прежде всего формально корректно. А под формальной корректностью разумеют непротиворечивость того мира, к
которому относится данное знание. Непротиворечивость делает возможным осуществление мыслительной деятельности по отношению к мыслимым мирам, какими бы они по своей природе ни были.
Для классической концепции истины характерны следующие принципы:
- действительность не зависит от мира знания;
- между нашими мыслями и действительностью можно установить однозначное соответствие;
- существует критерий установления соответствия мыслей действительности;
- сама теория соответствия логически непротиворечива. Классическая концепция истины столкнулась со значительными
трудностями. Первая из них была связана с понятием действительности. Чтобы иметь возможность сопоставлять знание с действительностью, мы должны быть уверены в подлинности последней. Но как раз этой уверенности мы не имеем. Почему? Потому что мы сравниваем наше знание не с самой действительностью, а с нашим восприятием ее, с фактами, которые могут быть обозначены как мир опыта. Но эти факты не могут быть независимы от наших познавательных способностей, как, впрочем, и сам мир знания. Фактический, опытный мир - это концептуально осмысленный и "пропущенный" через наше сознание мир. Существуют такие области познания, в которых действительность полностью зависит от субъекта, моделируется им, например, в математике или в квантовой механике.
Далее следует уточнить само понятие соответствия. Для этого нужно учесть, что отношения между мыслями и действительностью не носят характер простого соответствия. Мысль - не копия действительности, а сложное идеальное образование, имеющее многоуровневую структуру. Столь же сложную структуру имеет внутреннее содержание языковых выражений, фиксирующих мысли. Слово предназначено для обозначения предметов и явлений, для описания внутренних характеристик рассматриваемых предметов, для утверждения или отрицания определенных свойств, для выражения отношения человека к мыслимому миру, в слове невольно отражаются субъективные особенности конкретного человека, его характер, темперамент и пр. Как в этом случае используется классическая концепция истины?
257
Достаточно очевидно, что прямое проведение принципа соответствия может и не привести к успеху. Поэтому стали накладывать ограничения на те выразительные средства, при помощи которых мысли фиксируются в языке. В частности, утверждается, что не любая мысль может быть оценена с точки зрения ее истинности, а только определенная форма мышления, а именно суждение, выражаемое в языке повествовательными предложениями, т.е. классическая концепция истины при ее обосновании подстраивается под структуру искусственных языков, одним из которых является формализованный логический язык. Истина стала свойством повествовательных предложений, которые лишь описывают мысленное содержание. Если это мысленное содержание соответствует действительному положению дел, то предложение считается истинным.®©Кузнецов В., Кузнецова И., Миронов В., Момджян К. Философия: Учебник
Для классической концепции истины характерны следующие принципы:
- действительность не зависит от мира знания;
- между нашими мыслями и действительностью можно установить однозначное соответствие;
- существует критерий установления соответствия мыслей действительности;
- сама теория соответствия логически непротиворечива. Классическая концепция истины столкнулась со значительными
трудностями. Первая из них была связана с понятием действительности. Чтобы иметь возможность сопоставлять знание с действительностью, мы должны быть уверены в подлинности последней. Но как раз этой уверенности мы не имеем. Почему? Потому что мы сравниваем наше знание не с самой действительностью, а с нашим восприятием ее, с фактами, которые могут быть обозначены как мир опыта. Но эти факты не могут быть независимы от наших познавательных способностей, как, впрочем, и сам мир знания. Фактический, опытный мир - это концептуально осмысленный и "пропущенный" через наше сознание мир. Существуют такие области познания, в которых действительность полностью зависит от субъекта, моделируется им, например, в математике или в квантовой механике.
Далее следует уточнить само понятие соответствия. Для этого нужно учесть, что отношения между мыслями и действительностью не носят характер простого соответствия. Мысль - не копия действительности, а сложное идеальное образование, имеющее многоуровневую структуру. Столь же сложную структуру имеет внутреннее содержание языковых выражений, фиксирующих мысли. Слово предназначено для обозначения предметов и явлений, для описания внутренних характеристик рассматриваемых предметов, для утверждения или отрицания определенных свойств, для выражения отношения человека к мыслимому миру, в слове невольно отражаются субъективные особенности конкретного человека, его характер, темперамент и пр. Как в этом случае используется классическая концепция истины?
257
Достаточно очевидно, что прямое проведение принципа соответствия может и не привести к успеху. Поэтому стали накладывать ограничения на те выразительные средства, при помощи которых мысли фиксируются в языке. В частности, утверждается, что не любая мысль может быть оценена с точки зрения ее истинности, а только определенная форма мышления, а именно суждение, выражаемое в языке повествовательными предложениями, т.е. классическая концепция истины при ее обосновании подстраивается под структуру искусственных языков, одним из которых является формализованный логический язык. Истина стала свойством повествовательных предложений, которые лишь описывают мысленное содержание. Если это мысленное содержание соответствует действительному положению дел, то предложение считается истинным.®©Кузнецов В., Кузнецова И., Миронов В., Момджян К. Философия: Учебник
Но есть нечто, что не зависит от чьего бы то ни было мнения. И это нечто и есть объективная истина - точное и полное соответствие сути суждения описываемой реальности. Человек может заблуждаться в
малом и во многом. Но самой истине от этого ни хорошо, ни плохо. Даже все люди без исключения могут заблуждаться, придерживаясь каждый своей(-их) правды. Но объективная истина никак не зависит от этих правд.
Т
Так
17:32, 18.01.2011
классическая концепция истины при ее обосновании подстраивается под структуру искусственных языков, одним из которых является формализованный логический язык. Истина стала свойством повествовательных предложений, которые лишь описывают мысленное содержание.
Если это мысленное содержание соответствует действительному положению дел, то предложение считается истинным
Угу.Для повседневной жизни этого вполне достаточно. Открытия же физиков в отношении строения Вселенной лучше обсуждать в научных темах. А об иллюзорности мира лучше беседовать в религиозных темах. ;-)
Г
Горец из клана MC
17:40, 18.01.2011
18 Янв 2011 17:32
как скажете...
П
ПоплавочникX
20:07, 18.01.2011
ВСЕ там моральные уроды.Их ВСЕХ вешать надо.
Господи ! Пусть они хоть немного ту душевную боль прочувствуют ,которую я сейчас все время чувствую.
А может, это к Вам душевная боль Ваших друзей, которых Вы подставляли возвращается? Возможно, что и Вас кто-то из подставленных Вами считает моральным уродом, которого повесить надо. Вот ведь, как бывает-то.
Г
Горец из клана MC
21:21, 18.01.2011
18 Янв 2011 20:07
вы по-видимому не в теме...
давайте лучше про Чаплина...
П
Полосатая_Матраца
21:24, 18.01.2011
вы по-видимому не в теме...
Не, Горец, в этот раз Поплавочник сказал истинную правду..
Помните, Копетан частенько говаривал :"В след. инкарнациях палач и жертва меняются местами"?
Всё нам возвращается- и хорошее, и плохое, так уж устроен мир- довольно мудро и разумно, кста..
П
Полосатая_Матраца
21:30, 18.01.2011
Если Анероид никого не подставлял?
Не подставлял бы- обратно бы не прилетело.
Всё простенько.
Воланд ещё изрёк, что кирпич просто так на голову не упадёт.
Ни в коем разе.
Г
Горец из клана MC
21:32, 18.01.2011
18 Янв 2011 21:24
мда...
многократно просил его говорить кратко..., но его сестра не устраивает...
неее... не программист он... не может он четко сказать - если...то..., иначе...
в результате - недопонимание вплоть до полного...
П
ПоплавочникX
21:47, 18.01.2011
вы по-видимому не в теме...
Возможно. А вообще, поколение из людей состоит. Из разных. Мне не хочется оперировать такими понятиями, как "поколение". Допустим, учить поколение, выяснять какое поколение лучше, хуже, т.е. хвалить или осуждать всех оптом не хочу.
давайте лучше про Чаплина...
Другим разом.
Г
Горец из клана MC
21:58, 18.01.2011
Горец из клана MC
давайте лучше про Чаплина...
Другим разом.
давайте лучше про Чаплина...
Другим разом.
не про Чарли ж...
Мне не хочется оперировать такими понятиями, как "поколение".
я не поколение, я - простой индивидуум... просто долгоживущий... живучий проще...
П
ПоплавочникX
22:03, 18.01.2011
не про Чарли ж...
Да хоть и не про Чарли. Другим разом.
я не поколение, я - простой индивидуум... просто долгоживущий... живучий проще...
Это я уже и сам смекнул.))
22:04, 18.01.2011
Не подставлял бы- обратно бы не прилетело.
Всё простенько.
Воланд ещё изрёк, что кирпич просто так на голову не упадёт.
Ни в коем разе.
Всё простенько.
Воланд ещё изрёк, что кирпич просто так на голову не упадёт.
Ни в коем разе.
А мне вот в Церкви сказали, что Бог посылает испытания своим самым любимым детям. Почему я должны верить в левую реинкарнацию и не верить, что прилетает за любовь Божью. Доказательства или аргументы есть какие-то?
Понятно, что не просто так, плохо лежал, да и упал, вот и все разъяснение.
П
Полосатая_Матраца
22:26, 18.01.2011
А мне вот в Церкви сказали, что Бог посылает испытания своим самым любимым детям. Почему я должны верить в левую реинкарнацию и не верить, что прилетает за любовь Божью. Доказательства или аргументы есть какие-то?
Помойму- ни разу теория реинкарнации не расходится с ученьем Христа- по сути- что есть "испытание"?
Возможность достойно вернуть кармический долг, не ожесточаясь, не озлобляясь, не мечтая вымстить..
П
ПРОХОЖИЙ60
23:03, 18.01.2011
Посмотрела я Кислород. Честно говоря, я не представляю, как можно жить, когда в душе такой ад.
А мне кажется, фильм о любви.
К самому себе. К самому ближнему. У Высоцкого- Дыханье в такт.
В кин дза за тоже об этом. Человек во всех противоречиях. Это не планета цветов. И это продолжение темы из фильма Эйфория.
g
ghp457
06:09, 19.01.2011
.... Достаточно очевидно, что прямое проведение принципа соответствия может и не привести к успеху.........
Хорошая отмазка.. Легко оправдывает те случаи когда причина отсутствия успеха (успеха именно из прведенной цитаты, никаких других интерпретаций) всего лишь в личных способностях того кто пытаеца "типа мыслить"... Как хорошо мыслить нам - "жалким инженеришкам" как легко нам соответствовать истине и как сложно нашим бедным начальнегам... Вот для них кстате отличная находка.
Всё нам возвращается- и хорошее, и плохое, так уж устроен мир- довольно мудро и разумно, кста..
"действительное положение дел" легко обеспечить и соответственно доказать, соответствующую этому положению, очередную типа истину...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.