Признаки расстрела.

Нельзя.
Но речь здесь НЕ О ТЕРРОРИСТАХ, а об их воспроизводстве!
Ни один человек, даже четырежды чечен, не рождается террористом!
Десять лет непрерывных занятий вахоббизмом не сделают для становления террориста больше, чем один расстрел его родных.
Поэтому, когда вы слышите, что "в таком-то селении в доме блокированы и уничтожены три террориста", не обольщайтесь, что террористов стало на три меньше. Возможно, их стало только больше! Потому что далеко не факт, что убитые вообще были террористами, а вот то, что за них теперь будут мстить - это уж не сомневайтесь.

Видимо речь скорее идет о менталитете что ли, если можно так выразиться. К примеру , сколько волка не корми....., т.е. как ни приМИРяйся - все равно из определенного психотипа невозможно создать "человека государственного", другими словами попросту раба. Потому - проще уничтожить, а может дешевле...?

М... то есть вы хотите сказать, что прав был генерал Ермолов, беря заложников? Другого варианта нет?

Мне кажется, вы не до конца честны, или даже не честны вовсе.

Обдолбать наркотиками и сделать из человека машину для бездумного убийства - дело недолгое.

А недовольные есть всегда - материал для новых машин найдётся, даже если все на Кавказе будут есть и спать на золоте.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2011 17:17]

"К началу Гражданской войны Испания имела четвертый в мире золотой запас после США (9.431 т), Франции (3.259 т) и Великобритании (1.619 т), без учета СССР, который данные о своем запасе золота никогда не сообщал. В Банке Испании в Мадриде в пересчете на чистое золото хранилось 635 тонн, что соответствовало 715 млн. долларов. Кроме этого во Франции на счетах Республики находилось 726 кг чистого золота. После Гражданской войны золота у Испании не оказалось."
Ибо " Золото едет в Москву"
"7 января 1955 года испанское правительство отправило ноту разным странам (в их числе – Франция, Великобритания и США), чтобы заручиться их поддержкой и заставить СССР вернуть золото Республики. 1956 год народ Испании встретил с надеждой о возращении золотого запаса, вывезенного в Москву, так как правительство Франко объявило, что на это имеются все законные основания. Франко угрожал СССР вернуть золото через Гаагский международный трибунал. 5 апреля 1957 года в «Правде» был опубликовано заявление советского правительства по поводу этих угроз в стиле известной картины «Запорожцы пишут письмо турецкому султану». Франко не осмелился дать какой-либо ответ и впредь вопрос о «московском золоте» не поднимал."
Неужели и золото наше и Испанское уже похищено террористами?

Почти... сколько в последние годы вливается денег в Кавказ?

В десятки раз больше, чем в любые другие регионы России.

И все как в песок уходит...

Это правильно?

Это честно?

"В начале XIX века были присоединены к России Картли-Кахетинское царство (1801—1810 гг.), а также ханства Северного Азербайджана (1805—1813 гг.). Однако между вновь приобретенными землями и Россией лежали земли независимых горских народов. Их завоевание стало важной целью российской политики."
"Назначенный в 1816 году главнокомандующим войск в Грузии и на Кавказской линии генерал А. П. Ермолов убедил Александра I усмирять горцев силою оружия."
Правильно ли поступали белорусские партизаны, выставляя вдоль зимних дорог трупы фашистов с их собственными отрезанными гениталиями во рту и табличками "Немец любит яйки"? Вцелом, наверное правильно, хотя и через чур затейливо.
Правы ли были фашисты, зачищая белорусские деревни? Однозначно нет! Потому что фашисты были оккупанты, захватчики.
Русские во главе с Ермоловым творили жуткий беспредел на Кавказе, будучи захватчиками, оккупантами. А, прав ли был тогда Ермолов, поспрошайте раненых в Домодедово.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2011 21:03]

мда... чо человек несет - один смертник, 30 погибших сразу, еще десяток не выживут...

тебе ж сказали - партизанская война, группа из двух-трех подрывников заложила фугас - эшелон под откос, сотни погибших...
:cool:

Может -не может, любит-не любит, к сердцу прижмет - на фиг пошлет...
Ситуевина такая - все все знают и без языков. Какая группа, что делала или собирается делать. Единственный фактор мешающий отстрелять всех и сразу - отставание по времени, или неясность актуальности информации а также слабая доказательная база для основания в условиях типа "мирного" времени.(и язык ее нисколечко не увеличит)
Есть еще одна сторона - она меня беспокоит больше всего. Но вероятна до жути. Если исходить в этой версии наоборот - они слишком много знали, например связи с теми, кто отдает эти приказы, и выше... В этой версии все тоже логично. Мертвый не сдаст крышу...

(Чего-то я стал похоже совсем невнятно изъясняться. Никто ничерта не понимает.)
Боевика признают боевиком лишь на основании того, что тот отстреливается. Но отстреливаться на Кавказе начинает КАЖДЫЙ, если его дом начинают штурмовать! Менталитет.
У нас два года считалось, что Чичваркин - преступник. Оказалось - он чист. У нас сажают людей за драку с милиционерами, хотя на видеирегистраторе никакой драки нет. У нас видеоинженеры, кидаются на миллиционеров отбирать табельное оружие, не зная,что оно у сотрудника имеется! И получает шальную пулю из за пазухи! после предупредительного выстрела.
Так что мешает тем же ментам обстряпывать свои личные делишки на Кавказе, просто расстреляв оппонента в каком-либо сугубо хозяйственном споре!

Кстати, заметьте местным.

А вообще это не порядок, самое лучшее - сдать в аренду три проблемных региона Турции, или Китаю... на полученные и сэкономленные средства обустроить сплошную границу.

Че за фигня? Я тоже буду сдачи давать если ни с того ни сего... Так я боевик?
Нет братан... Идут на штурм не каждого дома, а по наводке, в обычное время десять раз удостоверившись в ее правильности, в военное(даже относительно) - три, пять(не из гуманизма и права, а чтоб лишний раз не бегать за тем, кого хотели взять)... Во всяком случае так по порядку должно быть...
Вот и весь секрет...
А те случаи ментов в подьездах - не из той системы.

Я сейчас набрал в "Гугле" "вооружённый преступник" и выписал первые десять инцедентов с их ЗАДЕРЖАНИЕМ. Вот результаты:
1 - ушёл.
1 - застрелился (по-настоящему)
1 - убит
1 - ранен и арестован
6 - взяты живыми.
Все вышеперечисленные преступники или убивали, или реально угрожали убийством.
Инцедентов с кавказцами в первой десятке не оказалось.

Тогда суть ваших претензий не понятна...

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2011 16:01]

Претензиям взяться неоткуда.
Выборка - абсолютно случайная, инцеденты - со всего мира, из России в том числе. Общее для них то, что силовики понятия не имели, что на уме у преступника. Задача была - обезвредить. Результат - два трупа из десяти возможных.
В кавказских же операциях - 100% трупов, включая жён. И концы в воду.

Федералы мочат ни абы-кого, а действуют по наводке. (Кто-то тут обращал внимание.) То есть они знают в лицо преступника. А что мешает подойти к нему вдруг на улице с разных сторон и сказать: "Гражданин, пройдёмте"? Или он постоянно сидит в своём доме, выставив автомат в окно?

Про военное вы батенька загнули. Лично разговаривал с танкистом-фронтовиком. Если в деревне в домах засели гитлеровцы, косили всех без разбору и самолетами и пушками и танками.
Он поначалу даже вопрос мой не понял, типа че там должны что ли разбираться, где на печи старухи, а где нет. Не до того мол было.
Да и при бомбежках Грозного не шибко на точечную бомбардировку налегали, это вам не америкосы в Югославии.
Уж про Афган, думаю , вспоминать не надо. Или Въетнам? Ни Советы, ни буржуины особого либерализма не выказывали, когда речь заходила о самом существовании власти.
Та же Чечня и Дагестан, настоящая угроза режиму, способная перекинуться на прочие регионы. Об опасности подобного развития событий и о мерах противодейтвия не раз намекали кремлевские чиновники. Тут уж не до сюсюканий.
Как говорилось еще с высоких имперских трибун последние 500 лет, чем больше мы их ...., тем лучше... .

Это справедливо для передовой в условиях городского боя, с четко очерченной линией фронта.. А когда даже неглубокий тыл - идет проверка. Операция уже по специфике невойсковая.

Исключите это общее, и поставьте на это место знание того, что сдаваться им незачем, знают меньше чем следак... Это в принципе не захват уже, а просто отстрел.

"Организатором несостоявшихся новогодних терактов считают боевика Ибрагимхалила Даудова, которого в СМИ называют лидером "губденского джамаата". Известно, что он присоединился к бандподполью около трех лет назад. Двое из трех сыновей Даудова также были боевиками и погибли в результате спецопераций."

...Или в результате расстрела?...

Россия - Чечня: цепь ошибок и преступлений

"По мере выдвижения в глубь Чечни федеральные войска, обнаружив (а зачастую просто предположив), что чеченские вооруженные отряды располагают свои позиции и военные объекты в населенных пунктах, начинали наносить по ним удары, не считаясь с возможными жертвами среди мирного населения.
Уже 12 декабря в ответ на огонь со стороны станицы Ассиновская этот
населенный пункт подвергся неизбирательному артиллерийскому и ракетному удару. Среди мирных граждан появились убитые и раненые.
Бомбардировки Грозного начались 17 декабря, а населенных пунктов в сельской местности - 26 декабря 1994 г. В последующие двое суток бомбардировкам подверглись около 40 населенных пунктов.
* * *
Первый зафиксированный группой Уполномоченного по правам человека случай гибели детей произошел в ночь на 21 декабря 1994 г. в расположенном вблизи Грозного населенном пункте Артемовская1. При обстреле этого села федеральными войсками снаряд попал в дом семьи Мусаевых, где находилось десять детей - семь из семьи Мусаевых и трое из семьи Селимхановых, бежавшей сюда из расположенной на линии фронта станицы Первомайская. Пятеро детей сразу погибли при взрыве, пятеро раненых были доставлены в Грозный в детскую клиническую больницу щ 2. Уже в больнице умерли еще две девочки: Мусаева Хадижа пяти лет и Мусаева Хейда шести лет. Три ребенка: Мусаев Зелимхан, Селимханова Хадижа двенадцати лет и Селимханов Ахмед четырех лет
с ранениями были госпитализированы.

Авианалеты на Грозный начиная с 19 декабря 1994 г. совершались ежедневно, вплоть до новогоднего штурма города федеральными войсками. При этом большинство бомб и ракет попадали в жилые кварталы, где заведомо не располагались военные объекты. Свидетелями множества таких случаев были представители правозащитных организаций (в том числе и ПЦ "Мемориал"), ряд
депутатов Государственной Думы РФ, российские и иностранные журналисты2."
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=5698&pag...

28 марта силами УФСБ РФ совместно с подразделениями МВД РФ, а также группировкой внутренних войск проводились оперативно-поисковые мероприятия в лесных массивах Сунженского района.

В ходе проведения мероприятий около селения Мержи, была обнаружена замаскированная база незаконных вооруженных формирований, сообщает пресс-служба республиканского МВД.

В результате применения авиации данная база была уничтожена. По предварительным данным в районе базы ликвидировано до 17 боевиков, входивших в бандгруппу Доку Умарова. Место происшествия будет осмотрено следственно-оперативной группой. По данному факту возбуждено уголовное дело.

Доку Умарова среди погибших опять не оказалось.

...К годовщине взрыва в Домодедово... :-(

По Афгану аналогично. Вечером возвращаясь в часть с операции, мне солдатики говорили что зачистка аула идёт по стандартной схеме, граната в окно, залёг, долбануло. Открываешь дверь - валяются душманы - от мала до велика обоих полов.
И часто это не зря. Убивали там все, включая женщин и детей. При мне, в часть привезли труп парня из Саратова, он присел перемотать портянку у арыка, к нему подошёл ребёнок, мальчик лет семи из ближайшего посёлка и выстрелил ему в затылок из маленького дамского браунинга. Солдаты шедшие впереди видели это с метров семидесяти. Ребёнка тут же застрелили а парня привезли в часть на броне БТРа.
Груз 200...

Там полно оружия. Когда мы уезжали домой, мне предлагали в подарок подобный браунинг, он как игрушка на ладони, но куда он мне в мирной тогда стране в середине 80х... Знал бы что впереди лихие 90е, пулемёт бы привёз. :-D
Хотя погранцы проверяли в Кабуле. Пока мы аппаратуру грузили, погранцы потрошили коллектив Кобзона, работавший концерты в северных провинциях и в басовых колонках нашли десять дублёнок и штук 30 джинсов вранглер, это был чудовищный дефицит тогда в россии. А меня потрошить не стали. Хоть три тонны аппаратуры было и вёз две дублёнки себе и жене и четверо джинсов.
Вот такая жизня там была. :-(

Там нельзя верить улыбкам. Восточное гостеприимство и радушие - ширма. Можно помочь местному вытащить арбу упавшую в арык, поделиться с ним водой из фляги, перевязать ему рану и расстаться совершенными друзьями, он буден радостно улыбаться но уходя, попытается незаметно выдернуть чеку из гранаты у вас на поясе...

Интересная кстати инфа по Афгану. Страна раздолбайская, порядка никакого и попытки управлять ей демократически обречена. Они понимают только жёсткую силу. Этого не поняли американцы и были вынуждены уйти. Этого не поняли русские и тоже ушли. Но между ними, года два (точно не помню) были немцы и это был период "настоящего немецкого порядка".
Если немцы считали русских животными, то ясно ЧЕМ они считали афганцев живущих в каменном веке.
Нам офицер рассказывал, который с самого начала в афганской кампании учавствовал, что немцы (как пример отношения к местному населению) стоит к примеру блок-пост на дороге, в немецком стиле, линия обороны из мешков с песком, насыпь с пулемётным гнездом и крышей, Ганс в подтяжках и с губной гармошкой. Перед постом щит с надписью запрещающей проход за белую черту без документов НА НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ! и черта поперёк дороги начерченая белилами. Идёт группа местных, доходит до черты, переступает, "Ганс" перестаёт играть на гармошке - играет на пулемёте.
Нарушителей больше нет, можно снова переходить к гармошке.
Вот так. Местные язык выучили моментом и это был единственный период в Афганистане, без бардака.

Имеются в виду "печальные" итоги второй мировой?



Действительно странно откуда такая страна появилась, что попытки управлять ей обречены. Надо полагать, что управлять , к примеру, Россией из за кордона значительно легче?

Нет. После ухода американцев из Афганистана, (за даты не ручаюсь) в конце семидесятых, там немцы войска свои держали, типа стабилизирующий элемент между воинствующими племенами и официальной властью, но действовали слишком жёстко и их постепенно сменило СССР с "мирной миссией" помощи дружественному афганскому народу в 1979 году, но части Германии продолжали контролировать отдельные территории и собственно и сечас Бундесвер присутствует с той же "стабилизирующей" миссией.


"В Афганистане убиты четыре немецких солдата
Комментарии
Горячая пятница в Кундузе
06.04.2010
Бундесвер потерял трех десантников в бою с талибами


Четыре немецких солдата были убиты в четверг, 15 апреля, в провинции Баглан, расположенной на севере Афганистана. Как сообщает Reuters, еще пятеро получили ранения. Военнослужащие попали под обстрел.
По данным министра обороны Германии, на которые ссылается агентство, солдат, часть которых находилась в бронированной машине, обстреляли из гранатометов. "

Талибы мстят за поражение Красной Армии в 41г.?