Толкиена - с днём Рождения...

Ну так Вы и Кэролла как-то не очень... :-)

оригинальная позиция...
зачем читать первоисточник?... лучше кино позырить....

Помнится я когда-то меллорны рисовать любила. :-) Как сессия - так у меня очередной меллорн. По меллорну на сессию.

я Кэролла вообще никак... ни на каком языке...
и именно из-за нелинейности мира... в Толкиена всё понятно - тут "наши", там "немцы"... а у Кэролла... тут - наши, там - тоже наши, потом - трах-бабах! - и тут не наши, и там "немцы"...
не...
"моя голова не мочь это запоминать"...
мне неуютно в мире, где верх и низ с завидной регулярностью меняются местами... вернее, с завидной нерегулярностью, конечно...

тогда Вы должны быть фанатом Губки Боба. )))))))
мне кажется, что можно не принимать чьё-то (какое-то) произведение, но совершенно ни к чему притягивать за уши левую инфу. Ну, почитайте, что ли, хоть вики про Толкина...

*поёт*
ой, цветут мелорны
в гондорских лесах
снова Мелькор чёрный
нагоняет страх

(дальше не помню...)

а какая связь?

таки его придумывают собратья по увлечению Кэрролла. )))
один источник вдохновения, такскать. ))

таки, все мы очень разные..во всем

В сети есть режиссёрская версия - "Охота на Горлума". Короткометражка снятая энтузиастами за смешной (в сравнении с трилогией) бюджет. Качество на высоте. И Арагорн такой натуральный! :-)

Там вообще фонтан персонажей. Что в "туда и обратно" что во "Властелине". Древень, Беорн и прочие древние и забытые персонажи земли-матушки. Вообще Льюис с корешом Толкиным породили такой культурный пласт, что мама-не-горюй. Причём в чисто христианской канве, ненавязчиво так и безупречно.
Фильмец кстати я могу смотреть только в гоблинском переводе. Именно его шуточек-прибауточек не хватает янки в экранизации.

А вот мультик Хоббит мне в своё время очень понравился. Строго говоря он и не классический мультфильм - там есть вставки с актёрской, хотя и отфотошопленной работой.



Кстати Льюиса он любил.


[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 13:18]

А вот таким хоббитом он стал с возрастом:


[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 13:16]

Ну так веть это Тери Гильямо! Если Вы конечно понимаете - о чем я... :-)

А мне интересно, почему из Кэролла делают какого-то психа педофила. И вообще, к тому времени как начали творить Толкиен с Льюисом, он умер, поэтому никак вторичным быть не мог.

согласна...


может, поясните?... не могу судить о христианской канве, а интересно...

ну разве что ради самого кина...
вчера ж в другом русле беседа шла...

вообще, фильмы про "меееерлина" :-D такие смешные...

А кто говорит о вторичности Кэрролла?
Его фантазии, буйные и своеобразные, были в большей степени продиктованы (подогреты?) опиумом. А Толкин вполне логичен в своем придуманном мире. Имхо, имхо.

А что тут пояснять? Мне кажется всё достаточно очевидно. В отличии от того же Клайва Льюиса, который ещё круче шифровал христианские идеи в своих Нарнии и Переландре.
Толкина даже критикуют за излишнюю религиозность произведений. Всё таки рьяный католик — не могло не сказаться!

Я читала, что и Толкиен баловался наркотиками. Не люблю я этих "гробокопателей" - любителей покопаться в грязном бельишке великих. Куда ни ткни появляются педофилы, шизофреники и наркоманы. Наркоманкой даже Мария Каллас оказалась...

А Чайковский Петр Ильич, а Достоевский, и кто-то еще из русских композиторов умер от белой горячки-то ли Глинка, то ли Мусоргский :-)

Толкиена пытался переманить на сторону фашистской идеологии Гитлер. Он высоко ценил его знание древней истории Европы и Востока и зная о его дальних наследственных корнях из Индии и Тибета, считал арийцем, потомком ариев, предлагая создать для новой Германии исторически "правдивую" последовательность древних событий, неизбежно приведших к взлёту германских народов, возврату к целям управления миром древних ариев, (оттого отчасти рвался в Россию, в Аркаим, место давнего, длительного пребывания кочующих в сторону древней Европы ариев, называвшихся на прародине в Индии вайшями) хотел "припасть к истокам", мистическим основам создания священного оружия нибелунгов.
Толкиен отказался от сотрудничества, по причине незнания точного значения термина "ариец" и (видимо устойчиво занятой позиции сил добра, что видно из его произведений) нежелании переделывать историю (и без того сильно запутанную) в чьих то целях, какую бы власть желающий этого не имел.

Можно ещё добавить Сетон-Томпсона, если уж так тянет на наглизацию- там хоть что-то полезное , познавательное, в отличие от этого бреда, нагнанного ЛК :-(

Почему "грязное бельишко"? Кэрролл принимал лауданум (настойку опиума на спирту) от мигреней. Справедливости ради стоит заметить, что делал он это не от моральной распущенности. Зигмунд Фрейд тоже поначалу кокаин воспринимал как лекарство.
Просто, этот исторический факт многое объясняет. :-)

ищите в гугле "знаменитые наркоманы" и всё

На мой взгляд это как раз слабость, тем более во времена всеобщего релятивизма и квантовых парадоксов.
Как не покажется странным ,но все волшебство парадоксов Кэролла как раз таки абсолютно научно. В отличие от тривиального и ненаучного волшебства Толкиена.

:-)

У меня все три части и кажется все три - режиссёрские версии.... Посмотреть надо. Я подумаю, насчёт "на посылках" :-D

Объясняет что именно?
На мой взгляд то, что писано Толкиеном недалеко от бредятины про Поттера и страшно похоже на бред наркомана. А вот в Кэрролле мне видится глубокий смысл.
Таки я не поняла, почему принимающий опиум Кэрролл - грязный извращенец, а по Фрейду-кокаинисту до сих пор психиатров и психотерапевтов учат.
И, кстати, если почитать про знаменитых наркоманов, узнаешь много интересного, в смысле, откуда черпалось вдохновение многих великих, которые почему-то не стали менее великими.