О пользе склок в форуме

Все иногда срываются на ком-то, так получается, так мы устроены...
Другое дело что осмысленно изливать на кого-то свой негатив - низко, именно потому что при этом страдает кто-то другой, чаще всего невиновный в твоих страданиях.
Если чувствуешь что эмоции надо куда-то девать - разбей стакан об пол. Оставшись один. Или постучи кулаками по стенке. Или зайди в 3Д-шутер. Словом, контролируй себя хоть как-то, пока получается. Такое мое субъективное имхо....

Другой страдает и в том случае, если ты сорвался неосмысленно.

Николаша, согласен.
Но в этом случае вроде раскаиваться не в чем - не смог сдержаться, рад бы но не смог. Хотя обидеться на тебя конечно все равно могут.............

Не знаю, как правильно: и копить в себе раздражение не правильно, и выплескивать не правильно... Стакан об пол и не очень помогает, и меня останавливает сознание того, что осколки мне же и убирать: на себя еще и на это злиться буду. Сижу переживаю-переживаю, а потом что-то случается боле-менее хорошее и внезапно отхожу.

Что-то день хороший, солнце. А хочется грустить и копаться в себе до умопомрачения. Блин. И раздражение на себя за временную неспособность к позитиву, а в целом я очень даже оптимистичная натура.

Да в жизни этиx склок полно.Не знаю я не могу держать все в себе.Зато потом чувствуешь себя гораздо лучше.Сейчас xоть в реале поменьше склок стало,да и нет причины.По работе бывает достаточно ситуаций,но это жизнь.Спокойно,как говорят бывает только на кладбище,да и то черви донимают. :-)

В себе держать не надо долго, конечно - так и кукукнуться недолго. Но ведь мы - люди. Всегда можно СПОКОЙНО попытаться выяснить, в чем проблема и , по возможности, ее разрешить. А если один выскакивает из штанов при выяснении проблем, другой с пеной у рта блажит - думаете, это даст возможность разрядки?! Очень сильно сомневаюсь. Если, физически пророравшись, человек чувствует себя лучше - при чём тут второй?!
Тем более, зачем ЭТО делать в форуме? Тут ведь никто не видит и не слышит физического ора и не видит телодвижений... :-).
Поэтому , лучший способ снять напряжение - попытаться без раздражения выяснить причину чьего-то недовольства и, при желании, ее урегулировать. Ну, а если желание отсутствует - значит, не надо насиловать себя ненужными ВАМ разговорами, а просто переключиться нажатием кнопочки на другую тему или страничку инета.

Натуся. Я знаю вы меня не жалуете,но у меня к вам вопрос,важный для меня.Скажите,вы слышали о компании
www.join2day.com. Эта компания действительно существует у вас в Америке,или это афера?Почитайте,и скажите,что вы об этом всем думаете? Просто мне это надо для своего спокойствия.Правильно сделал или нет,что отказался от иx услуг?Потом расскажу подробно.Это долго рассказывать.Капитан мне очень интересно особенно ваше мнение.
Капитан У меня к вам вопросы, чисто професиональные.Если не загружу вас xотелось бы проконсультироваться у вас,по поводу маркетинга, и создания своего сайта.

Не нужно заявлять, Порки, о том, кто кого не жалует, хорошо? Давайте раз и навсегда прекратим об этом говорить.

О Вашей инфе. Скажу честно - я НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛА о такой компании и никогда не видела людей, имеющих такого рода дипломы в Штатах. Сам по себе диплом тут особо не спрашивается, как Вы знаете, поэтому сложно ответить - ЧТО даёт обладание такой бумажкой её владельцу.
Я просмотрела сайт, и знаете что? Я НЕ нашла ничего, что могло бы меня, например, сподвигнуть на ТАКУЮ оплату такого рода знаний ( а Вы уже, вероятно, поняли, что я - человек ужасно прагматичный :-) ). Ссылки на сайты, заявленные как лучшие в мире - хм, хороший рекламный трюк для тех же сайтов, но не более.
Кроме того, я лично не могу доверять ни свои бабки, ни получение знаний людям, которые не могут грамотно мне (как потенциальному клиенту, скажем) сказать о своих успехах ( ну, скажете, села Натуся на своего конька! ). Ну а как же - конечно, села, потому что когда претендующий на МИРОВОЙ уровень сайт говорит, что он рекомендован сорокА американскими универами ( пардон - какими? где инфа, где имена, ссылки, конкретные рекомендации- если меня это заинтересует?!) "...в качестве официального учебноЕ пособиЕ..." - извините! Я цента им не принесу, не то, что баксы. Претендуя на мировой уровень, нужно уметь выражать свои мысли грамотно. Тем более, втюхивая потенциальному потребителю что-то!
Далее, наводит на размышление несоответствие инфы в разных разделах сайта. Так, на одной странице заявляется "МНОГОЛЕТНИЙ успешный опыт работы на американском рынке", а на другой тут же доверительно рассказывается, что " Всего ЗА ТРИ ГОДА тренинговый центр... и т.д." Ребята, давайте как-то увязывать!!!
Надо отметить, я вообще скептично отношусь к маркетингу как таковому, хотя, безусловно, признаЮ, что грамотный маркетинг - наука. К сожалению, российский маркетинг давно превратил рынок в России стараниями тех же гербалайфов и им подобных, в базар. Но это - чисто личное восприятие, может быть, не нужно так категорично подходить ко всему, как я :-) .
Сайты, на которые ребята ссылаются, если Вы заметили - в основном (если не сказать - только!) израильские , а следовательно, интересны не МИРУ в целом, хотя - как всякий ресурс, могут быть интересны спецам конкретного профиля - например, та же галерея, где очень хороший подбор сделан, действительно.
Улыбнулась, прочтя, что МИРОВОМУ ЛИДЕРУ требуются спецы по раскрутке сайтов ( а м.б. просто -лохов?! :-) ), а за "принесение заказа" именно лидеру (а не другим "раскрутчикам") обещаются ХОРОШИЕ комиссионные (но не написано - какие... :-) - прям как переводчик приглашал Остапа захаживать, но адреса почему-то не оставил... :-) ).

Вобщем, я думаю, Порки, что Вы всё правильно сделали, отказавшись от таких "услуг". При обилии инфы в настоящее время, а в Интернете - особенно, Вы и сами сможете достичь того уровня, который Вам требуется.

Натуся большое спасибо.Наверное должен обьяснить вам все по порядку.
Итак будучи в Израиле по работе,"знающие" люди подсказали мне,что существует нeкая компания (DJOIN2DAY)Так вот,позвонив туда мне сказали,что мне можно приеxать туда.Я сразу сказал что обещать ничего не буду,но информацию получить от ниx xотелось бы.Приеxав туда,увидел класс средниx размеров,столы с компьютерами.Попросили заполнить анкету.Самое интересное,это публика.Поговорив с одним,вторым,я узнал,что все они ищут работу.Я работу не искал,а мне нужно было сделать свой сайт.Поскольку в создании сайтов опыта у меня не было,я решил обратиться к помощи професионалов.Итак самое интересное впереди.Подошла женщина,которая прочитав анкету,спросила меня.Ваш опыт работы менеджером,знание компьютера.Затем засуетилась,и убежала к главной.Надо сказать,что офис у ниx солидный.Красивые классы,буфет,компьютеры и орг теxника.Затем началась собственно лекция.Спросила xотели бы мы сами научиться делать свои сайты,рекламировать свой бизнес,знаем ли мы сколько пользователей в интернете.Я пришел абсолютно по другому вопросу,и не знал когда все это закончится.Затем подошел мужик,и спросил.Xочу ли я научиться создавать свой сайт сам,и они мне могут помочь в раскрутке своей продукции.Потом мне это в конец надоело.Я сказал,что живу в Германии.Приеxал по работе.Что нужен сайт на русском и иврите,для раскрутки своего филиала в Израиле.Он сказал,что он шеф повар,и работает в этой фирме на проценты,в дополнении к своей работе.Сказал,что его ресторан процветает,благодаря этой компании.Офис главный наxодится в США.Потом очень долго искал свой сайт.Найдя его (сайт я вам тоже покажу),показал какой рейтинг у сайта,сколько стран и сколько людей ежедневно смотрит его сайт.В конце сказал,что обучение идет в течении 6 месяцев,но поскольку в Израиле я не живу,то сайт они мне сделают сами.Точнее не он,а компания.Учеба стоит 500$,создание классного сайта,с поиском в Yahoo 2000$ После разговора с этим агентом,подошла директриса иx,что вела лекцию,и заверила,что я не ошибся в выборе.Спросив у людей тут,они сразу сказали отказывайся.Натуся,у вас xотел еще убедиться,что такой компании в Америке не существует.
http://www.1001recept.com/Вот этот агент-повар.

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2003 23:04]

Я не могу сказать, Порки, что компания не существует, я сказала, что я об этом не знаю и не слышала ни разу такого названия. Но я далека от маркетинговых дел вообще. Но - если честно - мне НЕ понравилось, как они это дело преподносят.
Ну и сколько же народу повара навещает в сети и наяву ?! :-)

Натуся. Ну где то 80-100 человек в день. Я только видел,что прилично,если учесть то,что сайту полтора месяца. Но это меня не убедило,увы.Уже приеxав домой.получил письмо на зарубежный,рабочий почтовый ящик.Там были все условия,создания сайта,и обучения.

Я не вижу счетчика на страницах того сайта... :-) А вообще- знаете, как элементарно рисовать счетчики и кол-во посещений?! Это даже я - дамми в этих вопросах - знаю уже! :-) Правильно сделало, что не убедило. Потому что, не знаю, как Вы- а я редко побегу куда-то немедленно, даже если я не раз побывала на каком-сайте.

Уважаемые господа, кстати о пользе склок. Большое спасибо за промоушен - благодаря Вашей склоке некоторые люди узнали, что есть можно не только картошку с салом, а еще и иногда наслаждаться с бокалом коктейля в руке. За это Вам отдельное Большое СПАСИБО. Так и продолжайте, а мы в меру своих возможностей будем информировать заинтересованных лиц об изменениях, но только наших подписчиков.

Натуся.Повар-агент заxодил куда то в сайте.И я видел это сам.Когда приеxал,и уже дома стал смотреть,тоже не нашел то,что показывли в офисе.

http://www.1001recept.com
дата регистрации: 14 Апреля 2003г.

Сводная статистика посещаемости
Сегодня Вчера Уникальных за 7 дней Уникальных за 30 дней Всего
Посетители 83 85 355 1125 1505
Хиты 603 657 2347 10666 14308
Хосты 82 80 361 1126 1504
Сессии 94 96 317 1332 1516

И как это посетители этот сайт находят? Ну конечно, если он в Яндексе выскакивает на первом месте на запрос "Украшение блюд", на "детская кулинария" лого сайта справа в картинках, а на "кулинария" в первой десятке...

А вот как его сегодня находили:
1 кулинария 28 43.08%
2 Кулинария 3 4.62%
3 Пина Колада 2 3.08%
4 ЙПЕЛ АПЧККЕ 1 1.54%
5 Кулинария изысканные салаты 1 1.54%
6 ЛТАЫПО 1 1.54%
7 НЕОА ОБ РТБЪДОЙЛ 1 1.54%
8 Оформление праздничного стола 1 1.54%
9 Рецепты шашлыков 1 1.54%
10 Сыр историческая справка 1 1.54%
11 ТОРТ "КИЕВСКИЙ" 1 1.54%
12 апельсин 1 1.54%
13 баклажаны 1 1.54%
14 блендер фарш 1 1.54%
15 блинчики на апельсиновом соке 1 1.54%
16 ботвинья 1 1.54%
17 вяленое мясо 1 1.54%
18 консервирование 1 1.54%
19 крестины 1 1.54%
20 кухонный нож 1 1.54%
21 лапша рецепты 1 1.54%
22 национальные блюда Испании 1 1.54%
23 оформление стола 1 1.54%
24 пина колада 1 1.54%
25 пирог с фруктами 1 1.54%
26 праздничные блюда 1 1.54%
27 приготовление горчицы 1 1.54%
28 расстегаи 1 1.54%
29 рецепт острых свиных ребрышек 1 1.54%
30 рецепт фруктовый салат 1 1.54%
31 салат из лосося 1 1.54%
32 сервировка_стола 1 1.54%
33 торт\воздушно\ореховый 1 1.54%
34 украшение блюд 1 1.54%
35 украшения блюд

Повторите подвиг :-)

Вау. Супер. Вы нашли все таки.Да,а я когда пришел решил просто в строке набрать адресс.Ничего не нашел.А в офисе забыл спросить,почему он (агент-повар) ищет свой сайт в Яндексе,а не просто набирает свой сайт.

Але, мальчик, я не Натуся, а яндекс это для наглядности. От того, что ты наизусть знаешь адрес своего сайта, посторонним найти его это не поможет....

Господин Шеф-повар, а чего вы так раздухарились-то? Кто бы сомневался в посещаемости сайта! Прекрасная посещаемость, и сайт хороший!
Только если Вы, например, мой пост прочли, так я там говорю о другом - что не все бегут туда, о чём читают. Лично я очень много брожу по Инету - в частности и по подобным Вашему сайтам- люблю я это дело ( и бродить, и кулинарию :-) ). Но это не значит ВОВСЕ, что я непременно пойду в Ваш ресторан, будучи в Израиле, и уж тем более мне сложно это сделать, проживая в Америке.
В чем суть - в том, что Порки хочет, как я поняла, привлечь своим сайтом потенциальных покупателей в свой магазин в России (будущий! :-) ). При НЕ повальном распространении в России инета и при определенном образе мышления российских обывателей (НЕ западном) - типа, раз втюхивают что-то, значит - или плохое, или надурить хотят! - сложно говорить о влиянии сайта на реал. Только об этом речь! А сайт Ваш - хороший, мне понравился (а я привере-еда!!!). :-)

Chief-cook Да я же с вами говорю.Да я знаю об этом.Но блин,как он ловко мозги запудрил.Не на один вопрос мой толком не ответил.А как вам сaйт его "красавицы жены?
Надо на ее (жену) нажать. Сайт, это "что-то".Ну во первыx интересная информация,только после регистрации.Я искал эту регистрацию, и не нашел.Потом,настолько топорно,она все обьясняет.Ужас.Его сайт xоть познавательный,а ее так полная ерунда. :-(

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2003 02:26]

Господа! Очень легко говорить о том, о чем не имеешь представления. Если не встречал такой компании на всей территории Америки (маленькая страна!), то значит, что компания - по разводке лохов. Просто одно слово маркетинг вызывает у людей изжогу. Но это совершенно не говорит о том, что маркетинг - это плохо. А тем более маркетинг в Интернете

Насколько я понимаю, сайт "красавицы жены" - об электронной коммерции. Вы, уважаемый Порки, специалист в этом деле? Можете поведать что-то более расторотное и не топорное?

Электронный маркетинг знаю плоxо.Очень xочу научиться этому,но читали мои сотрудники,а также друг,который считается професионалом,в этом деле.
Он сказал,что она не компетентна в этиx вопросаx,когда почитал ее сайт.
Вот если Капитан скажет мне что это фуфло, или наоборот, она большой професионал в этом,то я приму к сведению его позицию.Тогда постараюсь взвесить все за,и против.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2003 02:22]

Девушка, не передергивайте, плиз! Я говорила (как всегда, впрочем!) ТОЛЬКО от своего имени и о себе: Я - не видела , Я - не знаю. Кроме того, мною же отмечено, если Вы внимательно читаете, что - цитирую себя же ( :-) )- "...я вообще скептически отношусь к маркетингу как таковому, хотя, безусловно, признаЮ, что грамотный маркетинг - наука."
Так что, извините, но Ваши обиды непонятны. Вы же не будете отрицать, что "разводок" - море, а в Инете - особенно; что сайты, на которые даны ссылки - в основном израильские (учитывайте менталитеты, господа!); что сайт компании- при всей его информативности- обычен для такого рода деятельности и, извините, местами просто элементарно безграмотен,если говорить о русском языке ( следовательно - для русскоязычной аудитории - это явный минус сайту!).

А вообще- знаете, сколько людей, столько и мнений. Именно этим здесь люди и занимаются- обмениваются мнениями, а не занимаются вынесением приговоров и судьбоносных решений. :-).

Хитрость в том, что 3 года назад в Израиле было 8% пользователей интернета. Сегодня - 56%, из них 63% - русские.
На тот момент всего в интернете было 2% населения Земли. Скорость роста - 5-6 раз за три года.
Сегодня в России 8% пользователей, а в мире - 650 миллионов, из них постоянных покупателей - порядка 172 млн.

А на хорошем сайте и купить что-то не грех, сайт только хорошим быть должен. И должен быть... Желательно посещаемым и профессионально сделанным. А за добрые слова СПАСИБО.

Еще месяц назад говорили о том, что нет смысла ориентировать сайт на Израиль - народа мало, а этот народ за 2002 год купил онлайн на три миллиарда шекелей ( курс 1:5), а русскоговорящие оставили на различных сайтах 3 млн USD. Майкрософт обработав статистику резко заинтересовался русскоязычными ресурсами Израиля, и уже предлагает их купить или финансировать.

В этой ситуации имеет смысл разбираться в интернет-маркетинге. Правда?

Уважаемый Порки! Электронный маркетинг и электронная коммерция - это не совсем одно и то же. Специалисты в электронном (правильно сказать интернетном) маркетинге - действительно есть. А вот специалисто по электронной коммерции - единицы. Особенно в русскоязычном Инете. Есть специалисты, которые разбираются в этом вопросе, но они обучались, в основном, за границей