Есть ли будущее у России?
T
Total
10:54, 29.11.2010
Форум «Будущее России: стратегии философского осмысления». Посвящён 70-летию Философского факультета Санкт-Петербургского государственного университета. 18 ноября 2010г.
Заместитель директора ФСБ вице-президент РАН Владимир Леонидович Шульц выступил с докладом «Основания консолидации российского общества».
Хотя точка невозврата к прежнему социальному устройству пройдена, новый социальный строй носит крайне рискованный характер. Не разрешены основные противоречия советского строя: неконкурентноспособная экономика, неэффективность политического управления, догматизация идеологического регулирования.
Социальное и национальное развитие по-прежнему не соответствует целям, интересам и ценностям, огромному потенциалу России. Процесс трансформации не завершён, новая социальная система не структурирована.
В 2007 году был проведён опрос во всех федеральных округах, было опрошено 7 тысяч человек. Выявлены следующие основные противоречия:
1\ высокая поляризация общества по имущественному и властному показателю;
2\ отчуждение власти от народа;
3\ инерция разрушения социальных связей;
4\ пропасть между богатыми и бедными (на 1 месте).
В 2008-2009 годах по степени угроз на 1 месте была наркомания, на 2 месте – рост цен, на третьем месте – преступность.
Все национальные проекты получили неудовлетворительные оценки за исключением проекта «здравоохранение».
Тем не менее, протестного отношения обнаружено не было. Хотя фундаментальные противоречия налицо.
Политическая система общества противоречива и уязвима, так как центр тяжести ложится на президента. Уровень доверия к главе государства высокий при низком доверии к назначаемым им исполнительным органам власти.
Эта ситуация не может продолжаться долго.
Отчуждение большинства граждан от федеральной власти отчасти компенсируется патриотизмом плюс оптимизм по поводу потенциала нашей страны.
Разные министерства работают по разным стандартам. Губернатор должен отчитываться перед федеральной властью по 200 показателям.
Чувствуется кризис государственного управления.
Заместитель директора ФСБ вице-президент РАН Владимир Леонидович Шульц выступил с докладом «Основания консолидации российского общества».
Хотя точка невозврата к прежнему социальному устройству пройдена, новый социальный строй носит крайне рискованный характер. Не разрешены основные противоречия советского строя: неконкурентноспособная экономика, неэффективность политического управления, догматизация идеологического регулирования.
Социальное и национальное развитие по-прежнему не соответствует целям, интересам и ценностям, огромному потенциалу России. Процесс трансформации не завершён, новая социальная система не структурирована.
В 2007 году был проведён опрос во всех федеральных округах, было опрошено 7 тысяч человек. Выявлены следующие основные противоречия:
1\ высокая поляризация общества по имущественному и властному показателю;
2\ отчуждение власти от народа;
3\ инерция разрушения социальных связей;
4\ пропасть между богатыми и бедными (на 1 месте).
В 2008-2009 годах по степени угроз на 1 месте была наркомания, на 2 месте – рост цен, на третьем месте – преступность.
Все национальные проекты получили неудовлетворительные оценки за исключением проекта «здравоохранение».
Тем не менее, протестного отношения обнаружено не было. Хотя фундаментальные противоречия налицо.
Политическая система общества противоречива и уязвима, так как центр тяжести ложится на президента. Уровень доверия к главе государства высокий при низком доверии к назначаемым им исполнительным органам власти.
Эта ситуация не может продолжаться долго.
Отчуждение большинства граждан от федеральной власти отчасти компенсируется патриотизмом плюс оптимизм по поводу потенциала нашей страны.
Разные министерства работают по разным стандартам. Губернатор должен отчитываться перед федеральной властью по 200 показателям.
Чувствуется кризис государственного управления.
10:59, 29.11.2010
В 2008-2009 годах по степени угроз на 1 месте была наркомания
в том числе самая массовая, этаноловая?
T
Total
11:01, 29.11.2010
Профессор К.Х.Момджян (зав.кафедрой социальной философии МГУ) выступил с докладом «Цивилизационные ориентиры современной российской модернизации».
Он предложил к двум известным бедам России (дураки и дороги) добавить ещё дураков, указывающих неверную дорогу.
Специфика России в том, что сложился особый политарный строй. Политаризм заключается в перемене местами надстройки и базиса. Когда не власть функция собственности, а собственность становится функцией власти.
Не является ли самобытность России следствием генетического устройства русского человека?
Специфика «русского человека» есть, это факт.
Людям нужно одно и то же, но это не означает, что мы стремимся к одному и тому же.
Специфика не в потребностях, а в способах удовлетворения этих потребностей.
Выбор в соответствии с иерархией ценностей – вот что вызывает различия между людьми.
Выбор определяется либо пониманием жизни как наивысшей ценности, либо признанием, что в жизни есть нечто большее, чем ценность жизни.
Различия национальных характеров связаны с наличие ценностей и их со способами и средствами удовлетворения потребностей, которые закреплены как паттерны в культуре.
Особенности российского менталитета в следующем:
1\ российская культура связана не с изменением мира, а себя в мире.
2\ русским свойственен коллективизм и общинность, микроколлективы на основе личной связанности. Внутри этого микроколлектива встречается способность «поделиться последней рубахой». Но не ради государства или всей России.
3\ У нас человека рассматривают как клеточку единого целого.
Когда говорят, что общество не механизм, а целостный гармоничный организм, это мифология, причём явная.
У нас статус страны в себе, а не страны для себя.
Нашему обществу нужно то, что не нужно людям этого общества!
Различие западного и российского менталитета как факт существует; различия эти серьёзные, их нельзя недооценивать.
Особенности менталитета не падают с неба, а формируются условиями жизни. Менталитет становится программирующим нашу жизнь фактором.
На Западе особый рассудочный коллективизм основан на принципе «сделай благо ближнему, чтобы он сделал тебе».
Если в западном менталитете видна способность договариваться, то в нашем менталитете обнаруживается скорее противоборство.
Мы не лучше, мы другие!
Мы стремимся на Запад не потому, что Запад хороший, а потому что альтернатива хуже!
Либо мы станем частью общемирового процесса, либо дорогой, по которой этот процесс пройдёт.
У Запада два преимущества: 1\ эффективность общественного производства, 2\ институт личной свободы.
Нам приказывают быть свободными. Но должны ли мы слепо заимствовать западные институты?
Да, мы держим путь на Запад, но не должны забывать, что живём в России. В этом вся тайна наших проблем: идти на Запад и не забывать, что мы русские.
Россия не Запад и не Восток, а всегда мост между ними.
Пока большая часть населения не принадлежит к среднему классу, демократия по западному образцу невозможна!
Он предложил к двум известным бедам России (дураки и дороги) добавить ещё дураков, указывающих неверную дорогу.
Специфика России в том, что сложился особый политарный строй. Политаризм заключается в перемене местами надстройки и базиса. Когда не власть функция собственности, а собственность становится функцией власти.
Не является ли самобытность России следствием генетического устройства русского человека?
Специфика «русского человека» есть, это факт.
Людям нужно одно и то же, но это не означает, что мы стремимся к одному и тому же.
Специфика не в потребностях, а в способах удовлетворения этих потребностей.
Выбор в соответствии с иерархией ценностей – вот что вызывает различия между людьми.
Выбор определяется либо пониманием жизни как наивысшей ценности, либо признанием, что в жизни есть нечто большее, чем ценность жизни.
Различия национальных характеров связаны с наличие ценностей и их со способами и средствами удовлетворения потребностей, которые закреплены как паттерны в культуре.
Особенности российского менталитета в следующем:
1\ российская культура связана не с изменением мира, а себя в мире.
2\ русским свойственен коллективизм и общинность, микроколлективы на основе личной связанности. Внутри этого микроколлектива встречается способность «поделиться последней рубахой». Но не ради государства или всей России.
3\ У нас человека рассматривают как клеточку единого целого.
Когда говорят, что общество не механизм, а целостный гармоничный организм, это мифология, причём явная.
У нас статус страны в себе, а не страны для себя.
Нашему обществу нужно то, что не нужно людям этого общества!
Различие западного и российского менталитета как факт существует; различия эти серьёзные, их нельзя недооценивать.
Особенности менталитета не падают с неба, а формируются условиями жизни. Менталитет становится программирующим нашу жизнь фактором.
На Западе особый рассудочный коллективизм основан на принципе «сделай благо ближнему, чтобы он сделал тебе».
Если в западном менталитете видна способность договариваться, то в нашем менталитете обнаруживается скорее противоборство.
Мы не лучше, мы другие!
Мы стремимся на Запад не потому, что Запад хороший, а потому что альтернатива хуже!
Либо мы станем частью общемирового процесса, либо дорогой, по которой этот процесс пройдёт.
У Запада два преимущества: 1\ эффективность общественного производства, 2\ институт личной свободы.
Нам приказывают быть свободными. Но должны ли мы слепо заимствовать западные институты?
Да, мы держим путь на Запад, но не должны забывать, что живём в России. В этом вся тайна наших проблем: идти на Запад и не забывать, что мы русские.
Россия не Запад и не Восток, а всегда мост между ними.
Пока большая часть населения не принадлежит к среднему классу, демократия по западному образцу невозможна!
З
Задов чмок
11:19, 29.11.2010
… сериал на РЕН-ТВ.
Слишком много мужчин и женщин
стали сдуру гонять за ними.
Момджян так рано утром не встаёт?
Слишком много мужчин и женщин
стали сдуру гонять за ними.
Момджян так рано утром не встаёт?
Б
Безрюмки-Встужева
11:35, 29.11.2010
Если в западном менталитете видна способность договариваться, то в нашем менталитете обнаруживается скорее противоборство.
вот
даже ради собственного блага неспособны пойти навстречу друг другу
обычные отношения - равнодушие, корысть, злоба
погибнут, броуны, куда бы не пошли
З
Закон природы
11:45, 29.11.2010
У России будущего нет.
Б
Безрюмки-Встужева
11:47, 29.11.2010
У России будущего нет.
это оно и есть, что его нет
m
marat58
12:05, 29.11.2010
У России будущего нет.
то есть, всё это зря, даже мы с вами, и всё что мы делаем?
L
L*
12:06, 29.11.2010
У России будущего нет
Это у таких "оптимистов" нет будущего
Вообще-то, то что вы делаете - очень и очень нехорошо... вы убиваете словами - вам нравится быть убийцей?
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2010 12:07]
Б
Безрюмки-Встужева
12:10, 29.11.2010
то есть, всё это зря, даже мы с вами, и всё что мы делаем?
Марат, что вы такого делаете с Индусом?
Вообще-то, то что вы делаете - очень и очень нехорошо... вы убиваете словами -
вам нравится быть убийцей?
да бросьте вы
от этого как раз никто не пострадает
В
Вanzay
12:14, 29.11.2010
"Все национальные проекты получили неудовлетворительные оценки за исключением проекта «здравоохранение»".
Дооо?! Это "бесплатные" лекарства благодаря которым массу стариков приморили типа или то что всякое гонево навроде "общей практики" выдумали?
Неудовлетворительные оценки... Как мило.
"Тем не менее, протестного отношения обнаружено не было. Хотя фундаментальные противоречия налицо".
Уже смешно.
"Политическая система общества противоречива и уязвима, так как центр тяжести ложится на президента. Уровень доверия к главе государства высокий при низком доверии к назначаемым им исполнительным органам власти".
Ржунимагу. Особенно пикольно на фоне таких факто как посадка мужика на 2.5 годика за плакатей "Путин - твое время ушло".
"Эта ситуация не может продолжаться долго.
Отчуждение большинства граждан от федеральной власти отчасти компенсируется патриотизмом плюс оптимизм по поводу потенциала нашей страны".
Оптимизм зашкаливает. Потреотизьм тоже. Дядя или иплан и не владеет ситуацией совершенно а следовательно находится не на своем месте, либо считает аудиторию непроходимыми идиотами и следовательно опять таки иплан и находится не на своем месте.
Дооо?! Это "бесплатные" лекарства благодаря которым массу стариков приморили типа или то что всякое гонево навроде "общей практики" выдумали?
Неудовлетворительные оценки... Как мило.
"Тем не менее, протестного отношения обнаружено не было. Хотя фундаментальные противоречия налицо".
Уже смешно.
"Политическая система общества противоречива и уязвима, так как центр тяжести ложится на президента. Уровень доверия к главе государства высокий при низком доверии к назначаемым им исполнительным органам власти".
Ржунимагу. Особенно пикольно на фоне таких факто как посадка мужика на 2.5 годика за плакатей "Путин - твое время ушло".
"Эта ситуация не может продолжаться долго.
Отчуждение большинства граждан от федеральной власти отчасти компенсируется патриотизмом плюс оптимизм по поводу потенциала нашей страны".
Оптимизм зашкаливает. Потреотизьм тоже. Дядя или иплан и не владеет ситуацией совершенно а следовательно находится не на своем месте, либо считает аудиторию непроходимыми идиотами и следовательно опять таки иплан и находится не на своем месте.
Б
Барбацуца
12:15, 29.11.2010
Не знаю, есть ли будущее у России. Хотелось бы, что бы оно было. И не в качестве поля вложения средств стран третьего мира ( " первый" мир не поторопится с инвестициями).
Но хотеть и верить не одно и тоже.
Я очень хочу выхода из застоя ( или уже кризиса? )
Я не очень верю, что это возможно. Потому что уже есть достаточно длительный период личного наблюдения за происходящим . К сожалению, мы получаем лишь то, что несет технический прогресс вцелом, но не то, что мог бы он принести России вчастности, на основании собственных научных разработок, развития производства.
Пока не вижу оснований для оптимизма.
Увижу ль?
Но хотеть и верить не одно и тоже.
Я очень хочу выхода из застоя ( или уже кризиса? )
Я не очень верю, что это возможно. Потому что уже есть достаточно длительный период личного наблюдения за происходящим . К сожалению, мы получаем лишь то, что несет технический прогресс вцелом, но не то, что мог бы он принести России вчастности, на основании собственных научных разработок, развития производства.
Пока не вижу оснований для оптимизма.
Увижу ль?
L
L*
12:24, 29.11.2010
да бросьте вы
от этого как раз никто не пострадает
от этого как раз никто не пострадает
Ну да, ну да... сначала убивают дух и волю словами, потом добивают...
"Рашен партизанен, здавайся вы окрушены... сопростивлений бешполезно..." - вот что Индус говорит и Вы туда же...
Только хек таким речам с пробором...
T
Total
12:29, 29.11.2010
У России будущего нет.
то есть, всё это зря, даже мы с вами, и всё что мы делаем?
Убил.
Это у таких
"оптимистов" нет будущего
Мимо.
Пока не вижу оснований для оптимизма.
Увижу ль?
Увижу ль?
Ранил.
L
L*
12:35, 29.11.2010
"Ветер ломает только трухлявые деревья, которые сгнили изнутри" (с)
T
Total
12:35, 29.11.2010
Дядя или иплан и не владеет ситуацией совершенно а следовательно находится не на своем месте, либо считает аудиторию непроходимыми идиотами и следовательно опять таки иплан и находится не на своем месте.
Так получилось, что Банзая на конференцию пригласить забыли. Позвали одних идиотов. Ну что поделать, может в следующий раз повезет... Банзай-то находится на своем месте, а не как эти иплане...
Б
Безрюмки-Встужева
12:39, 29.11.2010
Так получилось, что Банзая на конференцию пригласить забыли. Позвали одних идиотов.
вот именно так и получается
что конкретно видящих не зовут
а зачем
нет такой цели, туманят мОзги, себе не знаю, другим - явно
Г
Грешник
12:44, 29.11.2010
Да, мы держим путь на Запад, но не должны забывать, что живём в России. В этом вся тайна наших проблем: идти на Запад и не забывать, что мы русские.
Вот эта фраза звучит последние лет сто..Прежде чем что-то начать начинают спрашивать у всех наций и народностей, а как вы хотели бы жить? Выясняется, что у меня с чукчами и каряками принципиальные разногласия-я хочу дом, тепло и мясо, они хотят открытое поле, холод и рыбу...Вот этим и отличается наше понимание "хорошей жизни". И как тут пойдешь на Запад, когда у тебя сзади те, кто не хочет жить как на Западе, кто хочет жить так, как он хочет.
Предлагаю, всех кто не хочет на Запад оставить здесь, с заработанных нефтяных и газовых денег устроить им ту жизнь, которую они хотят, а самим, в силу своего менталитета неспеша продвигаться на Запад.
А смысл такой-вернуть понятие Старшего в России, определить кто здесь младшие и согласно правилам хорошего воспитания пусть Старшие идут куда хотят, но при этом заботятся и оберегают младших...просто же всё. И пусть мы не так быстро, как хотелось бы, попадем на Запад, но попадем с сознанием выполненного долга перед младшими-мы вас не бросили. Вот тогда русские по праву могут считаться избранным народом, в отличие от тех кто убивал индейцев и казнил людей за их Веру.
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2010 12:49]
c
crataegus
12:49, 29.11.2010
"Рашен партизанен, здавайся вы окрушены... сопростивлений бешполезно..." - вот что Индус говорит и Вы туда же...
Только хек таким речам с пробором...
Только хек таким речам с пробором...
плюс мой
В
Вanzay
12:50, 29.11.2010
Так получилось, что Банзая на конференцию пригласить забыли
Тотал, вы таки верите в рейтинги Путиса и Димуса зашкаливающие?
Вы случаем под никам Госдеп или Вася в "новостях" не жгете?
Г
Грешник
12:52, 29.11.2010
Это Вы по молодости можете залепить нашим лидерамобширный минус, а люди чуть постарше Вас начинают думать. так что с рейтингами все в порядке-как вопросы анкеты составить
12:53, 29.11.2010
Будущее России - "День опричника" Сорокина. Половина уж сбылось.
З
Закон природы
12:54, 29.11.2010
Могу объяснить свою позицию.
У страны под названием Россия нет будущего, потому что:
_ Жители этой страны в массе своей показывают полное безучастие к собственной судьбе, двадцать лет назад покинув СССР, сейчас добровольно возвращаются в него, избирая ЕР и путина с медведевым. причем возвращается в самый застойный и мерзопакостный период. Время пошло назад. Через несколько лет будем все друг на друга стучать и верить в незыблемость единственной партии в строане - великой партии Единая Россия.
_ Жители этой страны махнули на себя рукой и не хотят становиться ни умнее, ни образованнее. Они хотят автомобили и квартиры, а не мозги, как Страшила из известной сказки.
_ Люди этой страны превращаются в зверей от подсознательного понимания своего бессилия. Поэтому чисто внешне все стараются показать, как много от них зависит. И идут протирать жопы в офисах.
_Люди этой страны наплевали на образование своих детей. у нас уже подрастает первое поколение без ума. На очереди - второе.
_ Те немногие, кто реально является представителем русской интеллигенции настолько запуганы быдлообразными псевдосоциальными размышлениями интернет-царьков, что стесняются признаться: да, мы интеллигенты. И смердят в сети. Хорошо, если так. А многие даже и не смердят.
Нам НЕ К ЧЕМУ стремиться. Потому что мы сами не знаем, чего хотим.
Болтаемся, как говно в проруби.
Может быть, действительно нужны массовые репресии и тоталитаризм? Уверен, что МАССЕ станет жить легче и проще.
У России будущего нет.
Это не значит, что его не нужно делать.
Это не значит, что нужно всем опустить руки и смириться.
Просто нужно точно отдавать себе отчет: никакие массовые социальные протесты не сработают. ВСЁ. Прошло время.
1991 и 93 повторятся не раньше, чем лет через 50, пока не вырастет поколение, которое НЕ ПОМНИТ и тупо НЕ ЗНАЕТ ничего об СССР.
не надо протестовать.
надо что-то делать.
понемногу. по шажку.
без помпы, без надрыва.
и рассчитывать на себя и "на того парня".
ВСЁ. Нет ни 10 человек, ни тем более ста.
улучшайте мир доступным вам способом.
тогда Россия, возможно, уцелеет.
У страны под названием Россия нет будущего, потому что:
_ Жители этой страны в массе своей показывают полное безучастие к собственной судьбе, двадцать лет назад покинув СССР, сейчас добровольно возвращаются в него, избирая ЕР и путина с медведевым. причем возвращается в самый застойный и мерзопакостный период. Время пошло назад. Через несколько лет будем все друг на друга стучать и верить в незыблемость единственной партии в строане - великой партии Единая Россия.
_ Жители этой страны махнули на себя рукой и не хотят становиться ни умнее, ни образованнее. Они хотят автомобили и квартиры, а не мозги, как Страшила из известной сказки.
_ Люди этой страны превращаются в зверей от подсознательного понимания своего бессилия. Поэтому чисто внешне все стараются показать, как много от них зависит. И идут протирать жопы в офисах.
_Люди этой страны наплевали на образование своих детей. у нас уже подрастает первое поколение без ума. На очереди - второе.
_ Те немногие, кто реально является представителем русской интеллигенции настолько запуганы быдлообразными псевдосоциальными размышлениями интернет-царьков, что стесняются признаться: да, мы интеллигенты. И смердят в сети. Хорошо, если так. А многие даже и не смердят.
Нам НЕ К ЧЕМУ стремиться. Потому что мы сами не знаем, чего хотим.
Болтаемся, как говно в проруби.
Может быть, действительно нужны массовые репресии и тоталитаризм? Уверен, что МАССЕ станет жить легче и проще.
У России будущего нет.
Это не значит, что его не нужно делать.
Это не значит, что нужно всем опустить руки и смириться.
Просто нужно точно отдавать себе отчет: никакие массовые социальные протесты не сработают. ВСЁ. Прошло время.
1991 и 93 повторятся не раньше, чем лет через 50, пока не вырастет поколение, которое НЕ ПОМНИТ и тупо НЕ ЗНАЕТ ничего об СССР.
не надо протестовать.
надо что-то делать.
понемногу. по шажку.
без помпы, без надрыва.
и рассчитывать на себя и "на того парня".
ВСЁ. Нет ни 10 человек, ни тем более ста.
улучшайте мир доступным вам способом.
тогда Россия, возможно, уцелеет.
12:57, 29.11.2010
добавлю: подавляющее большинство населения России стремится запретить все всем, кто им не нравится. особенно слова, картинки, тексты. ну, по Кормильцеву прям. поэтому Россию действительно в итоге запретят. раб, любящий плеть.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.