Культура работы с посетителями в Мин. Образования области

Культура работы с посетителями в Мин. Образования области

24 ноября 2010
Позвонил в Мнистерство образования Свердловской области. Ответ готов, послан почтой. Сказали исполнителя Марина Вячеславовна.
Позвонил исполнителю. Да подготовили. Разработана программа, с вам три раза встречались.
- Там есть ответы на 29 писем?
- Этих писем у меня нет. Я отвечала на конкретное послание.
- Тогда это отписка.
- Ну это вам решать.

==
Забегая вперед, вот текст этого ответа Министерства:

Вот получил ответ:

ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
МИНИСТЕРСТВО ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
№01-01-07/6837 от 19.11.10

Уважаёмый Анатолий Терентьевич!
В Министерстве общего и профессионального образования Свердловской области рассмотрено Ваше обращение об обеспечении детей местами в дошкольных образовательных учреждениях. В рамках своей компетенции министерство сообщает следующее.

От классных руководителей образовательных учреждений в министерство действительно поступило и рассмотрено 16 обращений. Основной вопрос - нехватка мест в дошкольных образовательных учреждениях Екатеринбурга. Для решения волнующей Вас проблемы в министерстве были проведены три встречи с представителями общественных организаций и классными руководителями. Во время встреч, а также в ответе на обращения, были даны пояснения о причинах возникновения проблем нехватки мест в дошкольных образовательных учреждениях и о планируемом принятии на уровне области программы о развитии сети дошкольных образовательных учреждений. На двух встречах Вы .присутствовали лично.

Сообщаем Вам, что в целях решения проблемы нехватки мест детям в дошкольных образовательных учреждениях Свердловской области Правительством Свердловской области принято решение об оказании финансовой помощи органам местного самоуправления в развитии сети муниципальных дошкольных образовательных учреждений. Постановлением Правительства Свердловской области от 09.06.2010г. № 894-ПП принята областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы. По итогам реализации программы в области будет введено около 50 тысяч дополнительных мест в дошкольных образовательных учреждениях, из них в муниципальном образовании «город Екатеринбург» планируется

ввести 15265 дополнительных мест, в том числе в 2010 году - 4000 дополнительных мест. Общий прогнозируемый объем расходов на реализацию программы составит более 19млрд. рублей.

К 2014 году ситуация с нехваткой мест существенно изменится.

В соответствии с пунктом 2 статьи 31 Закона РФ от 10 июля 1992 года № 3266-1 «Об образовании» организация предоставления общедоступного дошкольного образования относится к полномочиям органов местного самоуправления, в Вашем случае - администрации муниципального образования «город Екатеринбург». Места для детей предоставляются в соответствии с порядком учета детей, нуждающихся в устройстве в дошкольные образовательные учреждения муниципального образования «город Екатеринбург».

Дополнительно сообщаем, что Министерство общего и профессионального образования Свердловской области готово к сотрудничеству с общественными организациями для совместного решения возникающих проблем.


Министр С.Е. Черепанов


Мамылина Марина Вячеславовна

Сходив в Министерство образования Свердловской области, получив ответ отписку, мы узнали очень много.
То, что по другому мы бы еще долго не знали, и сидели и ждали у моря погоду.
Мы узнали, что в Министерстве образования Свердловской области по вопросам с обращениями граждан и по вопросу дошкольного образования ПОЛНЫЙ БАРДАК! И ниже я это попробую доказать.

==
Начнем с начала.
25 ноября ходил в Министерство (Министерство образования Свердловской области) после обеда.
Все записывал на диктофон. Диктофон включил при входе в здание. Кому надо пленку могу предоставить. Общее время записи 1 час 17 минут.
Отчет буду вести от начала записи

После формальности на вахте, предъявления паспорта, прошел к секретарю в 311 а, где все четко мне предоставили копию ответ. Прочитал письмо. Исполнитель Мамылина Марина Вячеслововна, к 311. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ кабинет по дошкольному образованию. Раньше там было ЕДИНСТВЕННЫМ исполнителем Артегова Вера Алексеевна. Еще там 3-4 технических работника И ВСЕ! На четверть всего периода образования ОДИН человек в Министерстве образования области!

Мы все тянули на Артегову, не дает ответа, не договаривает. Но она хоть знала предмет, которым занимается! Она знала законы, положения, санитарные нормы, знала фактическое положение дел.

Теперь новый человек - полная не компетентность в вопросах дошкольного образования! И ничего не желает знать. Она в глаза не видела письма, в ответ на которые ей поручили дать! Работает третий месяц и не знает параметры Мишаринской Программы по детсадам, говорит, что программа охватывает 200 тыс. когда там обеспечение всего 49тыс мест! Она не знает, что нарушаются санитарные нормы!

Название организации пишет неправильно! Даже число писем указано неверно! Это показывает её отношение к делу. Она не видела ни каких писем и с потолка пишет отписку!

Я не могу представить, как ЕДИНСТВЕННЫЙ работник по детским садам в министерстве, так разговаривает с посетителями:
Я тогда не работала. Мне расписали - я ответила. Я работаю только третий месяц. Я не была на этих встречах. Давайте ваши предложения. Повторите вопрос я отвечу.


Вопросы по уплотнению человек не понимает в ПРИНЦИПЕ! Этот человек НЕ КОМПЕТЕНТЕН! И он ОДИН на дошкольном образовании!
И как она заканчивает прием посетителя - Я вам другого сказать не могу и уходит за другой компьютер! Бросает посетителя, занимается своими делами.


И её последние слова "От того, что мы говорим ничего не изменится" !
Полное отсутствие культуры общения в Министерстве образования, я так это понимаю.

Подробнее и выдержки из диктофонной записи на ю-маме
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1010817...

Анатолий! взяли бы пивка, водочки..посидели бы с друзьями, посмеялись..а то вся жизнь пройдет в борьбе за народное счастье :-)

Он один, а посетителей-просителей многа, и ходють и ходють, сосредоточиться мешают,.. :weep:

Сосредоточиться мешают [14:04]… взять пивка, водочки, посидеть с друзьями, посмеяться [12:06].
А то вся жизнь пройдёт в борьбе за народное счастье.

Молния ударила в крышу здания, где проходило итоговое годовое собрание сотрудников детских садов окрестностей.
http://lenta.ru/news/2010/11/27/lightning/_Printed...
Среди погибших оказался один четырёхлетний ребенок, а также директор и воспитатели детских садов.
12:01

Он хотя бы борется...... Вобщем сытый голодного не разумеет

Министерство культуры. Утро. Министр проходит в свой кабинет и в приемной видит рыдающую секретаршу.
-Что случилось, Марьванна?
-Я столько лет ждала этого звонка, столько лет готовилась, и вот сегодня,
когда позвонили и спросили: -"Это прачечная?", я растерялась!!!!!!

С большим уважением отношусь к Анатолию. Даже не сомневаюсь, что он находит время на все.

А кто его не уважает..я ж ласково...Антолий меня даже с днем рождения каждый год поздравляет :hi:

Хоть один положительный момент. Чиновничий аппарат не сумел размножиться на бесплодной (с точки зрения откатов) ниве дошкольного образования....

и чож вы подождать не можете, вам же называют конретную дату и конкретные суммы...
дождитесь 14-го года и перед вами отчитаются - что делано, куда деньги потрачены...

если доживете...


уважаю - вода камень точит... но на ЭТО нужны века, не годы... :weep:

Мы уже ждали 2009 года, когда по Постановлению Правительства области должны были введено 44 тыс. мест. И так ничего и не дождались.

Эта программа в том виде, как сейчас решит проблему только на четверть! А губернатор Мишарин отчитался Президенту, все ОК, 50тыс. очередь, 50 тыс. по Программе. Но об этом чуть по позже.



И нечего будет вспомнить за бесцельно прожитые годы. :-)

Вспомните, как мы дрожали перед учителем, а теперь от лица 11 тыс. подписавших письмо Президенту, я могу открывать дверь министра одной левой.

Два раза уже ходил по кругу в Министерстве образования. Первый раз 7 кабинетов, второй 4 кабинета, На третий раз во втором кабинете отправили в пустоту. Просто перестают разговаривать.

Впереди еще анализ, разбор по десятку позиций, разговора с зам. министра. Интересный разговор получился.
;-)

МДА...

двери открывать одной левой (по-видимому имеется ввиду левая нога), разговор начинать правой (руки)...

нормальный русский подход...

и если все чиновники явно зарвались, то следует ли зарываться представителю народа...
:box:

:hi: чота по ссылке не пускают незарегистрированных с мамой 8( Анатолий - пиши не на пленку речи их, а на мр-3 плеер, чтоб в цифровом виде получалось - потом выкладывать легко будет, выкладывай в ютуб, тама удобно слушать и аудиозаписи, чтобы ширился круг прослушавших.... а то - по ссылке не пускают на ю-маму... мать ее.... мр-3 плееры-флэшки очень хорошо записывают речь сейчас.

Калбась всех на :super:

Зарываться не стоит. Только с каждым разом убеждаешься, что наши дети никому не нужны. От себя я бы не стал так настойчиво ходить в это министерство. Но нам поверили эти 11 тыс., они ждут результаты.


Все переведено в mp3
"выкладывай в ютуб," не умею. Ссылку дайте, попробую.

:hi: маладец

Заходи в http://www.youtube.com/ и регистрируйся, сверху будет кнопка добавить видео, загружается все это дело очень быстро, но надо чтобы в видеоформате была речь.

Обычно пользователи как делают, если нужно загрузить чиста речь - есть програмки создания видео, я сейчас у себя посмотрел - она вродь как в наборе к виндоус или к офису идет - типо Майкрософт муви называется, там все по-русски, влепить в видео можно фотки, видеоряд любой, даже какуюнить картинку, а аудиодорожкой загрузить запись разговора. Ну и нажать все это соединенное в ави-формате.

Програмка вот такая примерно для создания видеофайла из мр3 плеера Windows Movie Maker (Русская версия) Windows XP :ultra: есть лучше, но реально и этой достаточно....

:hi: Анатолий, регся в ЖЖ, там море чиновников, медведев их всех туда тащит почти в приказном порядке, чтоб общались с народом :ultra: так что и министра и прочих - всех тама найдем.... вот липовичу, замглавы мэра оставил реплику, для примера 8( http://lipovich.livejournal.com/21301.html?thread=...

Обложим их народным вниманием :super:

Часть 4 Мое вступительное слово 46+-49 минут.

Я Анатолий Терентьевич Булатов. От Общественного движения «Класс родителей». Такое есть. Мы боремся за детские сады. Уже третий год, уже четвертый год. Пишем письма Президенту, пишем письма во все инстанции. В январе этого года написали 16 писем Министерство по различным вопросам дошкольного образования. ВУ каждом письме по отдельному вопросу, что бы легче было ориентироваться. В феврале пришел, говорят утеряли. инистр взял письма и больше не вернул. В феврале мы опять повторили эти письма 16 и еще 15 я принес. Отдали. И И нам вот уже пишут ответ, что с нами уже три раза встречались, Артегова нас вызывала. Говорила, вот я сейчас занята, вот есть Программ, где мы все пишем, что вы беспокоитесь. Мы говорим дайте посмотреть, говорит, нет, вот когда утвердят программу. В июле её утвердили. Мы пришли где ответы на письма? А мы же вам все ответили. Был какой то семинар, встреча под телевидение, там наш руководитель присутствовал, какие там ответы они могут дать? Только вот показали её один кадр и все. Никаких ответов не было. И пришел я с месяц тому назад и говорю, где ответ? Ответов не могут найти, говоря подождите, вам уже все выдали. Говорю, если выдали, дайте копию. Полчаса проходит, никакой копии нет. Копии нет, если устные ответы там ни о чем. Я говорю запишите меня на прием к министру. Вот эта последняя бумажка.»

Подаю бумажку. Министр выслушал не перебивая, все корректно.




Часть 5 Программа на четверть49-50.mp3

ЗМ (Зам. министра) – Хорошо.
Б - Там с обратной стороны еще есть, плохо написано может.
ЗМ – По написанному я понял.
Б – Выдали мне ответ по этой бумажке. Вот ответ, Тут все переврано. Там организация совсем другая, но ладно, это не имеет значение, человек новый. Но пишет, что принята программа. Но ведь Программа, она решает только четверть пробемы.
ЗМ. – А вы вот по математике
Б – (перебивая) Вот по математике четверть тут вот есть написано.
ЗМ – По документу. Что такое четверть?
Б – Это 25% будут обеспечены детскими садами.
ЗМ – А где, расчеты у вас есть?
Б – Вот есть (перепутал, они в другой бумаге, в этой нет. )
ЗМ – я не вижу.
Б – давайте я прочитаю. (пытаюсь найти в тексте) Программа по детским садам.. Да, нет тут.
ЗМ. Бог с ним.
Б – я вам скажу так. Программа обеспечивает 50 тыс мест. , не 50, а 49 тыс. мест.. Из них 13,6 тыс. это уплотнение, которое не законно, противоречат федеральным санитарным нормам, их надо убирать. Это временная мера, на какой то период, остается 36 тысяч.
(телефонный звонок)

Часть 6 Потребность и автобус52-54.mp3

Б – Хотя Мишарин и отчитался Президенту, 50 программа, 50 очередь. Но он хорошо знает, что очередь не 50 тыс.
ЗМ – А 69 тысяч.
Б – 69, почти 70 тыс. А потребность необходимая, 135 тыс. Это есть в вашей программе.
ЗМ- Это количество детей, это не потребность. Скажите, вы всегда пользуетесь общественным транспортом?
Б – А куда можно еще? Кроме общественного, сколько личных автомашин, а кроме..? У нас нет их..
ЗМ – Каждый день востребован общественный транспорт? Я вам аналогию просто привожу. Что в принципе общественный транспорт должен быть рассчитан на перевозку всех жителей области? Так? Ну предположим. Нет.
ЗМ – Так?
Б - нет, это другой вопрос.
ЗМ – Это то же самое.
Б – Нет, это не то же самое.
ЗМ. Уважаемый, это то же самое.
Б – Дошкольное образование «доступно и бесплатно» по Конституции . Автобус у нас не доступен…
ЗМ Скажите очередь у нас сколько тысяч?
Б- 70 тыс. а потребность 135
ЗМ – А детей не устроенных в садик?
Б- 135 тыс.
ЗМ - Почему потребность 135 тыс. если в очереди только 70 тыс.?
Б – Они не верят партии Единая Россия
ЗМ – Хорошо, мы партию Единая Россия не представляем, мы представляем, мы представляем Министерство образования.
Б – Они не верят партии, не верят государству, что оно способно. То же самое было в Москве. Они решили за три года все сделать и удовлетворить очередь, они очередь удовлетворили, а очередь фить и еще продвинулась.
ЗМ – Хорошо, что Вы предлагаете?
Б – Ответить на ..

как много яндекс может рассказать об Анатолие ))

респектую

Часть 8 Дошкольное образование не присмотр55-56.mp3

ЗМ – есть бабушки, которые могут сидеть дома. Есть другие организации.
Б – Если вы сделаете «доступно и бесплатно» все пойдут туда.
ЗМ – Образовательную услугу а не присмотр.
Б- Есть решение Конституционного суда, где говорится присмотр и уход.
ЗМ – О чем вы? Какое решение?
Б- Что дошкольное образование, это присмотр и уход. Есть решение, оно в этих письмах есть.
ЗМ –Дошкольное образование, это прежде сего образование.
Б- Нет, это социальная услуга.
ЗМ – Дошкольное образование, это прежде всего образование.
Б- Конституционный суд..
ЗМ Это не социальная услуга. Дошкольное «образование».
Б- Решение Конституционного суда есть.
ЗМ – Ну и что там сказано, дайте мне посмотреть.
Б- Тут надо искать где оно.
ЗМ - Так давайте профессионально говорить, не просто написано какие- то слова.

Часть 9 Коррекционные детсады 56-57.mp3

Б- В каждом письме один вопрос.
ЗМ – Давайте хоть одно хотя бы разберем. Давайте любое письмо, давайте разбирать.
(ищу что задать)
ЗМ – Бороться то надо как то последовательно.
Б- Последовательно, да.
ЗМ – я пока не вижу, что вы последовательно с чем то боретесь. И даже очевидных фактов не хотите признавать.
Б – Какой очевидный? Какой очевидный факт?
ЗМ – Очевидный факт о проблеме, о которой вы говорите. Вы, почему то считаете, что проблема гораздо выше, мы ниже, на чем основаны ваши расчеты не понятно.
У нас некоторые дети даже посещать садик не могут, по состоянию здоровья, это что мы должны обеспечить им место?
Б- ДА
ЗМ – а он не может посещать.
Б – А есть специальные садики коррекционные, вы не знаете?
ЗМ – Уважаемый, я гораздо больше вас знаю.
Б – Ну и что? Коррекционный то садик то же есть, им то же надо место.
ЗМ – Согласен…
Б – А они сидят дома.
ЗМ Ну и что? Нет возможности пока. Слава богу закрываем то, что есть. Кстати по потребности, это так и есть.

о есть Министерство считает что все ОК! делать ничего не надо, потребность закрывается. Ну подумаешь не на 100% очереди, а только на 75, ничего страшного. На такую мелочь можно не обращать внимание и не требовать от губернатора исправить свою ошибку, когда он Президенту России вместо 70 тыс. очереди назвал 50. Это так мелочи.
С автобусом прекрасно, нет очереди на автобусной остановке, можно не пускать, а зачем? Очереди нет. Подождут и разойдутся. То то приходится мерзнуть по вечерам, это вот такие министры так вопросы решают, по своим понятиям.
Конституция для них туалетная бумажка, мало ли что там написано, что дошкольное образование "доступно и бесплатно" каждому.
Расчет ведется не от того, что надо, а от тех, кто эту власть за горло взял, выстоял очередь, написал заявление. Без бумажки, ты козявка.
Сидим, молчим, а у государства только адресная помощь, инвалиды сидят дома, не могут взять за горло чиновников - им детсады не нужны,
"У нас некоторые дети даже посещать садик не могут, по состоянию здоровья, это что мы должны обеспечить им место? "

То что один доллар, вложенный в раннее развитие дает 8 долларов экономии в будущем этим чиновникам до фени.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 19:34]

Анатолий, сейчас намечается тренд приема оппозиции в класс чиновников: пусть, мол, сами попробуют поработать

идея явно проигрышная для чиновничества, но не для результата

так что попробуйте пробиться своим среди чужих

но, если ваш папа воевал еще в гражданскую, то, боюсь, ваш возраст не позволит вкусить буюрократической швободы, ну, там спецраспределителей, служебных тачек, бесплатных баб и нескромных квартальных премий

Мне не квартальные премии нужны, мне внуков пристроить надо. :-D

Часть 10 СтатистикаЭлочередьСписки57-65.mp3


ЗМ - Мы можем только очередь..
Б – Вот тут есть. Самое коротенькое.
ЗМ - Давайте. Недавно мы увидели на сайте письмо о предоставлении информации в связи с поручением председателя правительства о разработке областной программы, предлагаем вам предоставить в министерство информацию о состоянии системы дошкольного образования. Региональное объединение предлагает вам обнародовать собранные статистические данные по муниципальным образованиям.
Б – Где они?
ЗМ - Вы знаете нет статистических данных.
Б – Вы получили эти письма?
ЗМ – Мы не все вам должны сообщать, уважаемый, есть внутренняя информация. Внутренняя информация, вы согласны с этим?
Б – Ну
ЗМ – Это не статистика. Официальная статистика публикуется, это наш внутренний рабочий документ.
Б – Что бы сделать эту программу, вот эту, вы все это собрали. Эти данные вы можете нам представить?
ЗМ – А с какой стати? Основания для вашего требования предоставления внутренней информации? Какое?
Б – Что мы не доверяем вашим данным. Статистика врет.
ЗМ. - Заходите в гарант.
Б - Статистика. Сколько в Екатеринбурге (очередь)?
ЗМ – Секундочку, у вас есть Гарант? Есть?
Б – Наверно.
ЗМ – Так есть или нет? У меня нет. У ваших коллег госпожи Щитовой есть?
Б - Наверно, есть.
ЗМ – так вы, что к ней то не обратились?
Б – А что я к ней? Что там?
ЗМ – вот смотрите, я вам покажу. (ищет по компьютеру) Вот пожалуйста. Вот эта программа, вот все те данные, которые мы собрали. Вот пожалуйста, дефицит мест.
Б – Это где они опубликованы?
ЗМ – В Программе, вы читали Программу?
Б – Да читал.
ЗМ – А вы говорите Где.
Вы говорите, где программа, вот пожалуйста. Потребность мест, все таблички, Все это есть, все приложено. Вот прогноз численности детей. По округам, по районам.
Б – Почему их нельзя было предоставить?
ЗМ – Пожалуйста в гаранте, берете.
Б – Почему ответить на это нельзя было?
ЗМ – Ответить, скорее всего ответ вам был.
Б – Не было. Следующий давайте. (звонок) Эти данные ваши вранье.
ЗМ – давайте мы не будем оценивать. Если у вас есть другие данные предоставьте, своя статистика, предоставьте.
Б- Нам не дают её. В Екатеринбурге сколько очередь?
ЗМ – на каком основании?
Б – Нет данных. Нет основания.
ЗМ – Почему вы огульно начинаете труд многих, многих людей хаить?
Б – Потому, что нам не предоставляют списки очередности.
ЗМ – Ну и что?
Б – Нету списков! Поэтому отследить, сказать что она верная вы то же не можете.
ЗМ – Сейчас, в соответствии с этой программой, там есть план мероприятий, электронная очередь…
Б – Она ни черта не дает.
ЗМ – Она еще не внедрена.
Б – Внедрена.
ЗМ Не внедрена. На уровне области. Соответственно, уважаемый, если она не внедрена, вы не можете оценить ни результатов её внедрения. Понятно?
Б – в городе внедрена.
ЗМ – Не внедрена понятно?
Б – Да.
ЗМ Теперь второе, перед тем, как вы говорите и огульно Хаите, то, что сделано министерством, правительством, имейте совесть предоставить свои данные, которые бы могли позволить и уточнить вашу правоту или отсутствие вашей правоты. Я еще могу принять, что на ваши письма, кто то не дал ответа, и с этим мы разберемся. А вот перед тем, как вы начинаете это говорить подумайте, подумайте, не надо на баррикады сразу вскакивать и кого то крушить, это не конструктивно.
Б – Если за год прибавляется всего пятьсот человек очередь (в Екатеринбурге), откуда она? Если перед этим было по 3 по 6 тысяч.
ЗМ Прибавлением конкретной очереди в конкретном детском саду, это вы обратитесь в Управление образования.
Б – Нет, это по городу.
ЗМ - Оно вам..
Б – Не дает.
ЗМ – Что не дает?
Б – Списки.
ЗМ – А это персональные данные, извините. Вы знаете закон о персональных данных?
Б – Да. А что идентификационный номер то же персональные данные.
ЗМ – Это что за идентификационный номер?
Б – Не идентификационный, а регистрационный номер.
ЗМ – Что такое регистрационный номер? Позиция 333 вам что то дает информацию?
Б – Да.
ЗМ О чем? Очередь должна быть, 4,5,6 тысяч и когда он встал.
ЗМ – В управлении сказали что 333 позиции и что?
Б – Все это ясно, каждый проверит свою позицию, он знает, кто впереди, кто в заде.
ЗМ – Что он узнает. Персональные данные вам все равно не дадут и вы не узнаете, кто стоит за 333 позицией. Вам это ни кто не даст, это персональные данные
Б – Есть еще дата, когда встал на очередь. Это есть персональные данные? Нет.
ЗМ – Что такое, когда встал на очередь?
Б – Когда встают на очередь, дают регистрационный номер и дату, когда он встал на очередь.
ЗМ – И что это вам даст?
Б – Вот этот списочек…
ЗМ – Какой списочек, мы не имеем право фамилии называть.
Б – И не надо..
ЗМ – А что тогда?
Б – Регистрационный номер, дату постановки.
ЗМ – Хорошо, 333 второго ноября. Дальше что?
Б – Все.
ЗМ – Что это вам даст?
Б – Можно будет прийти и проверить кому дали, сколько их впереди.
ЗМ – Да не проверите вы по этой информации никогда.
Б – Мы увидим общую очередь..
ЗМ – Ничего вы не увидите
Б – Общую очередь увидим.
ЗМ – Ничего вы не увидите. Общая очередь вам ничего не даст.
Б – Мы увидим количество, сейчас от нас её скрывают, говорят она 20,5 тыс.
ЗМ – 59,5 тыс.
Б – нет по Екатеринбургу 20,5, а она на самом деле уже около 30 тыс.
ЗМ - Вот пожалуйста Екатеринбург потребность (смотрит компьютер)
Вы же говорите 135 не хватает
Б – это всего по области. Да я читал эту программу.
ЗМ – сколько очередь.
Б – 20,5 тыс. Я читал эту программу.
ЗМ – число детей 100 тыс.
Б – И все они побегут в садик. Почему 20 только из них стоит в очереди?
ЗМ – Хорошо, давайте разделим вопрос. То есть вот на это вам не дали ответа?
Б – Не дали ответа. Они должны быть еще в январе, ответ то, когда программы …
ЗМ – Ну извините, если вы в феврале его даете, как в январе ответ.

а, если б не надо было - занимались бы этим ?

Число детей 100 тыс. Посещают детсад 45 тыс. очередь 20 тыс. выходит 35 тыс. не встали на очередь! Больше половины!

Вот еще:


Родилось 18 тыс. было мест 9,5 тыс. построили еще 1,5 тыс то есть выдадут путевки 11 тыс. остальные 7 тыс. пополнят очередь!

По нашим данным очередь растет на 5-6 тыс. так как 5 лет назад очередь была минимальна.

По годам странно очередь растет по данным Управления образования, примерно так.

2006 8,5 тыс. считали с года до 7 лет
2007 12,5 считали с года (прирост 4 тыс.)
2008 18,5 считали с года (прирост 6 тыс.)
2009 19,5 считали с 2 лет! (прирост 1 тыс.)
2010 20,5 Считали ??? лет (прирост 1 тыс.)

а говорят рождаемость увеличивается в год на 1-1,5 тыс


===
Приложение № 2
к областной государственной целевой программе «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы

Прогноз численности детей от 0 до 7 лет, имеющих право на получение услуг дошкольного образования, на период 2010-2014 годов в разрезе муниципальных образований в Свердловской области, человек
на конец года

Наименование муниципального образования Численность детей от 0 до 7 лет
2009 год 2010 год 2011 год 2012 год 2013 год 2014 год
2009 год только факт. остальные Активный и пассивный вариант

Муниципальное образование «город Екатеринбург» 95 021 97 928 98 538 100 366 101 930 103 002 105 812 104 952 109 218 105555 111708

То есть за 6 лет Программы число детей ЕЩЕ УВЕЛИЧИТСЯ на 10-15 тыс. И все они добавят очередь.

В Программе на Екатеринбург отведено 15 тыс. за 5 лет. Из них 4 тыс. "Уплотнение" - исключаем. Остается 11 тыс. это, даже на официальную очередь ПРОШЛОГО года в 20,5 тыс. То есть удовлетворено половина! Плюс еще 10 тыс. прироста, ИТОГО очередь такой и останется! Вся программа уйдет только на прирост рождаемости! Вот оно,"существенное" увеличение на 75%!

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2010 23:51]