Бычкова отпустили!

Tомми!
рано или поздно наркоману перехочется лечиться "добровольно" и он домой попросится... те, кто может бросить сами - бросают сами :-)
0
crataegus
От пользователя ключ
не слышала о массовом характере таких вещей...

у меня тоже знакомые на 8 км работают :-D приезжаю я к знакомым, там на гемодиализе лежит то ли алконавт, то ли наркоман - и руки-то у него к кровати привязаны... представляете, ему силком капельницу ставят 8(
0
ключ
меня после операции тоже сколько-то времени держали привязанной - боялись, что я капельницу собью...
но я не была похищена туда - это раз...
и была вольна отказаться - это два...

меня ещё потом и не кормили чуть не неделю... но есть понятие медиционской процедуры... и это были её рамки...
рамки, в которые я вошла добровольно, подписав соответствующие бумаги...

ощущаете разницу?...

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2010 16:22]
0
ключ
От пользователя Tомми
рано или поздно наркоману перехочется лечиться "добровольно" и он домой попросится...

и?...
твой выбор - держать?....
а почему уж тогда не "убить"?...
0
Tомми!
а почему бы их тогда сразу над пропастью не рожать? :-)
3 / 0
ключ
От пользователя Tомми
а почему бы их тогда сразу над пропастью не рожать?

по твоей логике - совершенно не понятно, а почему бы не рожать над пропостью... кстате...
0
crataegus
От пользователя ключ
ощущаете разницу?...

ощущаю.
Ну и что дальше?
Мамашкам-то ихним что делать? Есть рецепт?

От пользователя ключ
твой выбор - держать?....
а почему уж тогда не "убить"?...

а Ваш выбор какой? Пусть сам сдохнет, по пути десяток подсадит, мать до инфаркта доведет и несколько голов проломит?
3 / 0
L*
От пользователя crataegus
Пусть сам сдохнет, по пути десяток подсадит, мать до инфаркта доведет и несколько голов проломит?

Ну да, это наверно и есть "наивысшая гуманность"...
3 / 0
sogdy
В Иркутске строят три центра ПРИНУДИТЕЛЬНОГО лечения наркозависимых. И решать о "наркозависимости" и принудительности будет не суд (что как попугаи заладили "суд-суд" - первый попавшийся фельшер может решить вопрос о принудлечении, не в лоб, но эффективно).

Как лечат и от чего - только ключ не в курсе? - полный букет болячек. С химки уже через полгода иммунитет на нуле.
Диаманта не знает последствия ацетатного отравления? - увы, но серого вещества практически нет. В теории, оно восстанавливается, но это зомби. Очень легко программируемый зомби.
Только потому, что с зомби нужно хоть что-то делать, пятидесятникам (Тотал, я не знаю других религиозных реабилитационных общин, невнятные сведения не подтвержаются раз за разом) разрешили - закрыли глаза - "реабилитационную" деятельность. Что еще принесет свое горе. Но в этих общинах нарки - тоже рабы, как бы их послушниками или трудниками не называли. И распоряжаются ими в общинах как рабами.

Ну отлечат, может еще будет более-менее адекватен (останется критическое восприятие) - дальше что с ними делать? опять санатории закрытого типа? как контролировать деятельность подобных учреждений при отсутствии действующей законадательной базы? Их и позакрывали-то из-за "некоторых проблем с законностью"...

Пат? Из которого выход только в саморегуляции.
Ключ будет недовольна при любом исходе.
Диаманта "над схваткой" в позе зайца на заборе.
А Тотала будет мучить совесть, поскольку ни один из путей не лучше. ("Если боль больного станет твоей болью - будет два больных"(с) тот же обожаемый Парацельс)
От пользователя ключ
рамки, в которые я вошла добровольно, подписав соответствующие бумаги...

ощущаете разницу?...

Не ощущаю. Если это не пластика - у клиента нет выбора. Так-то. Да и пластика - не от хорошей жизни...
0
Лиса А
Я рада за Егора. И рада, что его отстояли..В Тагиле действительно все ужасно с наркотой.. :super:
0
Tомми!
не ужаснее чем в екб
0
Fenix F
От пользователя Тутта Карлсон (не вчера родила...
Я рада за Егора.

Егора не освободили от наказания ему лишь изменили меру с реальной на условную.

Вывод: Власть доказала свою абсолютную заинтересованность в деле борьбы с активными противниками(борцами) с наркоторговлей в России.

Получается что и Сурков подоспел неожиданно вовремя и оглашение приговора затагивать не стали, смягчили меру, но не отменили видимо и при его активном участии :-D
В общем Кремль напрямую показал свою заинтересованность в этой истории и на чьей стороне он находиться. :ultra:
От пользователя Тутта Карлсон (не вчера родила...
В Тагиле действительно все ужасно с наркотой..
1 / 1
ключ
От пользователя sogdy
Как лечат и от чего - только ключ не в курсе? - полный букет болячек.

и?...

От пользователя sogdy
Если это не пластика - у клиента нет выбора. Так

по закону дееспособный человек имеет право отказаться от ЛЮБОГО лечения...
ЛЮБОГО... это закон...
если человек в сознании... вот если без сознания, то будут спасать...
а в сознании я имею право написать отказ от ЛЮБОГО вида лечения... по Конституции...

меня убить не могут, даже если я попрошу - это верно...
а вот лечить - только с согласия...

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2010 17:47]
0
Tомми!
а что, третий соратнег загремел? 8(
0
sogdy
От пользователя ключ
по закону дееспособный человек имеет право отказаться от ЛЮБОГО лечения...

Вы так в этом уверены? По закону врач не может допустить смерти больного, если больной заведомо не обречен. А это всегда под вопросом.
Венерические больные (а сколько там контактников!) обязаны не допускать заражения окружающих - вариант единственный, лечиться. Не, можно повешаться.
И самый простой вариант - да не лечитесь, если сходите с ума от боли. Вас же никто не заставляет. Или когда начался некроз.
Ах да, не забудьте сообщить о своем праве бригаде реанимации. Хотел бы я на это зрелище посмотреть.
И из горящего авто Вас пусть не вытаскивают - Вы же имеете на это право.

И заключение тоже своего рода лечение. Откажитесь - ведь имеете право, а?

Не применяйте статьи закона там, где они как зайцу седло. Глупо, смешно и неудобно.
Закон рассматривает только социальные функции индивида и общества.
Социальной функцией общества является спасение индивидов и защита от социально опасных.
Не смотрел, что там окончательно приняли относительно неоказания помощи, но в Уставе более тяжким является только предательство.
Изоляция наркомана является как спасением самого наркомана, так и защитой от него окружающих индивидов. И не может быть незаконной. Незаконными могут быть методы и средства, но не сама изоляция.

А Вы ведь со своим лозунгом бьетесь против изоляции.

С вымиранием тех, кто не умел и не мог жить вне закона, общество восстанавливает действенность закона. Это тоже саморегуляция.
Возможность отказа от _любого_ лечения - стандартный внезаконный лозунг. Проконсультируйтесь с адвокатом, он объяснит все условия, оговорки и препятствующие статьи.

Теория - это хорошо. А практика... Дочка, еще маленькая, просматривая фотографии, спрашивает: "Почему у тебя и твоих друзей на фотографиях такие злые глаза?" Что ей ответить? 25 лет прошло, а ответить нечего.

Вот дом, в котором живут пенсионеры - ученые, создавшие теорию всех элементов нашей славной (сраной?) ракеты-носителя. Им еще по 20-70 лет секретности. Но теперь квартиры свободно продаются и покупаются. В доме нарки. Раньше исполнением режима занимался паспортный стол (блин, это его основная функция была, остальное обеспечивало информацию). Нет теперь паспортного стола. Внезаконие. Пока строили ментов - чуть внутреннюю войну у них не спровоцировали. Убрали нарков - где одних, где с семьей. Убил, ограбил - херня, тут полдома информации по первому допуску. Вы будете считать их "болезными", когда речь пойдет о расстрельных статьях?

Другая сторона (или та же?) - все мое последнее подразделение - ВСЕ! - погибли на гражданке. В криминале никто не был - слишком плотный контроль, чтоб сомневаться. Прапор слепнет - голову проломили. Да, расслабились, дали себя застигнуть стае. Поняли, к чему я веду? - стая! нарки.
Афганцы были очень активны. Да, было разное. Знаете, сколько их убито нарками? Почти 80% погибших на гражданке. Меньше 0,1% - криминал. Осторожная оценка в 2% - наркомания и алкоголизм. Остальные - раны, контузии, "рядовые события" типа аварий.
Ну тут все просто - научившиеся не бояться забывают опасаться.

Хорошо, за последние 10 лет "неспровоцированные столкновения" окончившиеся увечьями и смертью все - все! - связаны с наркоманами. Есть единичные алкоголики, есть, но - единичные. В отличие от "кухонных боксеров" - там доминируют алкоголики, чуть разбавленные психами.

Ключ, я знаю, о чем говорю. Для Вас же наркоманы - абстракция.
Так что определитесь - если за Закон, Закон требует изоляции. Если за Свободу (анархию?) - не осуждайте свободу защищаться других. Будьте последовательны.
0
Лиса А
я считаю, что человек, который принимает наркотики недееспособный (мозг не в порядке) по определению. Хорошо бы ввести такую статью в уголовном кодексе- укололся или покурил, все. на принудительное лечение, на трудотерапию, на хлеб и воду.
0
   
От пользователя ключ
добровольно...

Добровольно?
Наркомана, который в неадеквате готов мать продать за дозу?
ключЬ, Вы о ЧОМ?
О правах КАКОГО "ЧЕЛОВЕКА"?
У которого в BIOSе пробой на "аппаратном уровне"?
2 / 0
Грешник
От пользователя ключ
Диаманта,
согласна с Вами..

Мы народ, мы граждане! Мы вправе менять законы, так как это нужно, сейчас и потом, на сегодняшний день.
Это победа! Победа здравого смысла над условностями.
1 / 0
ключ
От пользователя sogdy
По закону врач не может допустить смерти больного, если больной заведомо не обречен.

не может, если нет обратного решения гражданина...
любую реанимацию вы можете выгнать, написав расписку..
я дважды уходила из больницы, будучи доставленной туда ночью по скорой... болевой синдром снимали, писала расписку главному и уходила...
никаких проблем, кроме разговоров...
От пользователя sogdy
Проконсультируйтесь с адвокатом, он объяснит все условия, оговорки и препятствующие статьи.

есть перечень болезней, при которых ты обязан состоять на учёте и недопускать передачи инфекции дальше... но лечиться ты не обязан... обязать может только суд...
От пользователя sogdy
Закон требует изоляции.

не будете ли Вы любезны дать ссылочку на Закон, который требует изоляции наркомана - априори, без решения суда... и я сразу же принесу свои извинения...
От пользователя Тутта Карлсон (не вчера родила...
я считаю, что человек, который принимает наркотики недееспособный (мозг не в порядке) по определению.

иметь собственное мнение - это похвально.. но в стране есть закон... а вот он так не считает...
От пользователя    
О правах КАКОГО "ЧЕЛОВЕКА"?

о правах взрослого дееспособного человека..
Лео,
задачка решается просто... подавай в суд, доказывай недееспособность человека, оформляй опеку и вперёд - лечи... как хочешь, и где хочешь...
но сначала оформи это, как надо...
потому как в этой стране объявлять кого-либо неполноценным априори - слишком тяжкие последствия влечёт... причём, в массовом порядке...

От пользователя Грешник
Мы вправе менять законы, так как это нужно, сейчас и потом, на сегодняшний день.

безусловно...

От пользователя Грешник
Победа здравого смысла над условностями.

мне жаль, что Вы подставляете свою внучку под удар... кто-то ведь может решить, что она наркоманка... и всё... победа...
0
Грешник
От пользователя ключ
кто-то ведь может решить, что она наркоманка..

Чего это вдруг кто-то решит? Кто этот кто-то и почему он должен так решать?! Зачем?
Я обладаю секретами государственной важности и почему кто-то должен решить, что я не должен их знать?!;-)
0
Fenix F
От пользователя Грешник
Это победа! Победа здравого смысла над условностями.

Не надо плодить демагогию проправительственных СМИ - либеразов, чтобы погасить гигантскую волну народного гнева поднявшегося по всей стране.
Победы реальной никакой нет.
Пора бы понять простую логику власти кремлёвских либеразов, осуществляемую ей на местах.
Приговор смягчён таким образом чтобы...
у Бычкова осталась реальная судимость и испытательный срок, а за это время ему ещё могут вменить тысячи надуманных преступлений и реально засадить с намного большим сроком(там всё будут плюсовать, того что не было).
Сейчас либеразо-фашисты затаились, чтобы спустя месяцы показать своё гнилое нутро и кровавый оскал шакальих клыков пожирающих всё здоровое что ещё осталось в России.
Над шеей Бычкова будет висеть топор до тех пор пока приговор полностью не отменят и не оправдают его за отсутствие вменяемого ему преступления, а тех кто его подвёл под эту секиру сроком на 12 лет, начнут зондировать на предмет обслуживание мафии заинтересованной в распространении наркотиков в области...
0
Грешник
От пользователя Fenix F

Я перед Вами преклоняюсь и потому возражать не буду. Будьте здоровы!
0
Fenix F
От пользователя Грешник
Я перед Вами преклоняюсь и потому возражать не буду. Будьте здоровы!

Ладно, без обид. Попытался объяснить механизмы судебного крючкотворства в этом деле.
0
ключ
От пользователя Грешник
Кто этот кто-то и почему он должен так решать?!


От пользователя Грешник
Я обладаю секретами государственной важности и почему кто-то должен решить, что я не должен их знать?!;-)

мало ли, зачем?...
квартира, например...
да и вообще...

Вы в какой стране живёте?...
0
Грешник
От пользователя ключ

Тутошний я..всё равно непонятно, почему..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.