Ошибки врачей

А вот у меня история с другим "знаком".
В 11 месяцев меня медсестра уколола не так как надо и в результате - СЕПСИС. Ладно, если бы только это. Попал я в реанимацию, где уже заработал пролежни и двухстороннюю пневмонию. После вовремя сделанной мне трахеотомии пошёл на поправку, а во время пока я болел, мне делали прямое переливание крови, где сам заведующий отделением был моим донором (со слов родных). Надеюсь, что правда!
Ещё в 5 лет у меня было проникающее ранение брюшной полости и как следствие этого перитонит. Поскольку это происшествие случилось далеко от города времени прошло не мало (тут сам помню). Доставили меня в военный госпиталь (дело было не в Екатеринбурге), и женщина - микрохирург спасла мою жизнь!
За что я им Всем и благодарен...

Дык, военврачи - особая категория...

Я очень благодарен врачам, особенно военврачам. Так уж получилось. Я согласен с dr.acid - нет врачей, которые не ошибаются.
Ошибка пилота - жизнь, водителя автобуса - жизнь, политика- жизнь, следователя - жизнь, синоптика- жизнь.
Пришел в больницу- доверил свою жизнь врачу, сел в самолет -пилоту.
Вывод- если не можешь справится сам, доверься. А ответсвенность за свою жизнь и здоровье только на себе.
А это означает, что и выбор врача - тоже за вами. Пока вы здоровы, найдите того, кому доверяете. Если надо- дружите, платите. Только, чтобы в трудный момент - этот человек(кому вы доверяете был рядом). Если нет - молитесь. Ни один врач вам ничего не должен, он делает свою работу, как может или как хочет, если виноват - виновность доказывается в суде.

brat
Конечно ошибаются все, но ошибка дворника, или синоптика - фигня. А на уровне отвнтственности врача или летчика, в случае ошибки подать в суд можно только через спиритическое блюдечко...
Т.е. ответственность, она родимая... Отсев должен быть...
В летчики вот - отсев большой, тридцать комиссий пройдешь подикася, да потом переодически атестации, освидетельствования.... (насколько это так - не знаю, но подозреваю что близок к истине) А для того, чтобы работать в поликлиннике? Закончил Мед., и футболь больных от кабинета к кабинету до пенсии.(не о всех речь конечно)

Военврачи и педиатры - особая песня....
Я помню когда в роте из лекарств оставалась одна зеленка, но он нам помогал, хоть словом, иль чем-то самопальным... и помогало ведь!
Хотя были и другие примеры - другой был в общем и целом неплохой мужик, но с клином в голове, контуженый. Придешь к нему с насморком,(пустяком каким-нить) а он дрожащими руками раскладывает инструменты, блестящие такие, вида нехорошего, говорит, что спиртом их протирал(судя по запаху, перегара - он их тонким-тонким слоем...) Бзик у него был, операцию кому нить сделать... Фельшар, итттит.... Сразу насморк(или чего-то там ...) пропадал нафиг, бесследно....

PRIMAT действительно так и есть. Все что внутри- лечится пеницилином, все что снаружи - мазью вишневского. (У нас так в части было)

Видимо мне повезло, мне попадались профессионалы своего дела. Однако все на везение тоже не спишешь. Всех к кому я (или в детстве мама) обащались, мы знали, что - это действительно спецы.

Моя мысль - мое здоровье - это мое дело. И я ответственен за него. Выбор врача - за мной.

Брат.
А если выбор неверен,(или другого на тот момент небыло) и то, что ты загнулся "буквой Зю" - лежи себе в гробу спокойненько - сам виноват?....
Ладно, пассажир а авиалайнере при посадке в самолет может выбрать пилота? Думаю нет, он купил билет, и авиакомпания гарантирует, что пилот сегодня трезв аки стекло, и довезет куда надо...
В случае "недовоза" у нее крупные неприятности, и боли от головы до задницы.
А что гарантирует поликлинника? Частный врач? Чем они рискуют в случае ошибки?

Знавал я одного пилота, так он с опухолью в голове летал командиром экипажа лет эдак 4-5...

А когда нашли опухоль, просил не писать, что она там, а то его с работы уволят....

Уважаемый PRIMAT

конечно же у летчиков и не по наслышке говорю вам все почти так
Но у врачей не менее сложно.
У меня жена медик, и за годы после института она практически ежегодно проходит какие- то курсы, и это не считая разного рода обучающих программ в самой системе горздрава.
Одних свидетильств и дипломов у неё в шкафу полная папка
так что вряд ли правомочно говорить о

Может быть где-то в глухой деревне фельдшер просто не в састоянии бросить своих больных, что бы пройти новый курс, но про города ваше мнение несколько не верно.
Только за этот год моя жена прошла обучении или повышение по специальности в специализированном институте, не знаю точно как называется один раз ( причем за свой счет с зарплатой бюджетника) и в самом ЕКБ , если не ошибаюсь 2 или три конференции.

Очень интересно, гарантию чего вы хотели бы получить, излечения?

Хенк и Барбацуца, что ж вы на меня так взъелись то ? я же не сказала, что оплошал тот хирург... он ни в чем не виноват... но виноват кто-то другой ... интересно от пересадки этой почки зависела жизнь того человека? если да, то её как никак продлили.... во всём есть свои плюсы... а если нет, то к чему была такая спешка?

уже пережила тот период, когда было обидно, больно, неприятно и сплошные слезы...
но врач, не послушав меня (в полуобморочном состоянии, без карты - что такая пациентка скажет), вколол мне приличную дозу строжайше запрещенного мне витамина С. Последующий гипервитаминоз....
вобщем ничего хорошего про нашу медицину я не скажу
особенно после того, как, не зная как и чем лечить, мою маму сделали из здорового человека инвалидом
сенкс, дорогие наши

Брат
Нет, тут наоборот усложнено, по отношению к летному составу....
Вот возьмем не врача, а учителя(ошибки тоже могут быть - ого-го... Только они сразу не заметны), но система та же, хочет человек работать над собой, расти в зарплате при том же кол-ве часов - идет на курсы повышения квалификации, не хочет - работает как есть, но работает, никто его не имеет тронуть.......
Что, врача не прошедшего эти курсы - уволят, не допустят к больным? Врят ли.... А летчик, непрошедший медосмотр, что? Прально, мечтает о штурвале на лавочке....

Фиона,
Да, я загнул о гарантиях, признаю...
Но не снял вопроса об ответственности.....

Да с чего она начнется-то, ответственность, если такие настроения царят в обществе ?

Надо жаловаться, подавать в суд, страховать свое здоровье, наконец, чтобы адекватность лечения проверяли страховые компании, которые свои кровные на лечение тратят...

А так, базарами, извините, с места ничего не сдвинешь.

Согласен, НАДО ряд "врачей" и диплома лишить, и судить, со всеми вытекающими для них последствиями.

Но нужно, чтобы такая система РАБОТАЛА, а не только обсуждалась на форуме.

Тогда и больным лучше будет, и врачам, кстати. Конкуренция начнется, и настоящий специалист от нее только выиграет. А того, на кого пару раз в суд подадут - никто на работу не возьмет, и будет он автоматически лишен права людей калечить.


А единичными примерами, тем более приведенными без знания существа вопроса, можно все, что угодно доказать.

А того, на кого пару раз в суд подадут - никто на работу не возьмет, и будет он автоматически лишен права людей калечить.

Разумно, но в России пока нет системы, которая позволила бы отследить "подвиги" человека, устраивающегося на работу.

В пределах одного города все про всех всё знают, будьте спокойны :-)

А если напортачил в городе у себя - то что, переезжать прикажете ? То же выход, но достаточно тяжело место жительства менять...

"...Надо жаловаться, подавать в суд, страховать свое здоровье, наконец, чтобы адекватность лечения проверяли страховые компании, которые свои кровные на лечение тратят..."
Доктор, а как ты это реально представляешь, на практике? Челу вырезали чего-то например не то, старая болесть мучит, да еще новых траблов подкинули, до судов ли ему? Есть у него, или его родственников, силы и время ходить по инстанциям? Прально, нету... Кто должен тогда подать в суд? От соседа примут к рассмотрению заяву? Врят ли....

Страховые компании - да, по идее должны. Но пока я не знаю прецендентов..

Подавать в суд - это сказать легко... Если в результате врачебной ошибки умер человек, его родные вряд ли будут в состоянии ходить по инстанциям... Если человеку стало хуже - опять же будут заниматься им, а не судебными заявлениями... А потом, когда, дай Бог, человек поправился -
уже и времени прошло, скорей всего, много, и всякие справки-бумажки, по которым что-то доказать можно, уже задним числом никто не выпишет (а в момент, когда могли бы выписать, было не до того)... Историй про ситуации с врачебными ошибками - вагон и тележка... Причем вполне однозначных, не подходящих под "каждый может ошибиться". Если девушку врач в поликлинике лечит от ОРЗ 2 недели, а она вся желтая, и на все просьбы дать направление на анализы врач отвечает отказом? гепатит это был, так, к слову... Если врач в травмпункте на вопрос, насколько серьезна травма и не обратиться ли больному за консультацией в специализированную больницу, орет и беснуется, бия себе в грудь кулаком, что он знает, что делать, а каждый тут будет ему... и два месяца человек ходит в гипсе, после чего выясняется, что там не то что не срослось, а расползлось все нафиг, и такие переломы вообще только спицами собирают (что выяснеятся уже в специализированной больнице), и еще два месяца со спицами, но уже время упущена, до конца не починили...а правая рука как-то обычно нужна бывает...
Девочка, которой в больнице (!) устроили заражение крови только лишь по халатности врача - 9 дней в реанимации (в другой уже больнице), еле спасли...

Этот список можно продолжать бесконечно. Суды, это, конечно, хорошо, но у нас эта система вообще хромает, да и вряд ли можно их компенсировать - эти ошибки врачей.

тема, конечно, хорошая, животрепещущая,НО! очень неоднозначная. Суды, страховые компании, отстранение от работы,штрафы...все это очень интересно НО! Допустим- поликлиника, врач ошиблась, ее отстранили. Кто прийдет на ее место? Кто жаждет получать за ответственный и тяжелый труд 1200 рублей? Может прийти выпускник вуза, опять же молодой врач, который непременно будет ошибаться, а скорее всего на это место не позарится никто. У кого будем лечиться? В медицине нет конкуренции, не за что конкурировать, так то....