Иллюзия матрицы

В целом- правильно, но привести человека к вере- нереально, он сам должен или прийти, или не прийти- его выбор, а отстаивать свою т.з. на форуме- бесполезно, у каждого своя формируется самой жизнью, и это единственно верно, мы совершаем только нужные нам ошибки, на них и учимся. :-)

:-D :-D :-D чтобы в конечном итоге что ???? умереть? ну когда изучим все ошбики? :-D может это оне ошибки, а ......... просто твоя жизнь ? неповторимая, сделанная своими руками ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2010 10:36]

с обоими?

У Вас есть вариант бессмертия? В конечном итоге все умрут- только одни на своих ошибках выучатся, у других- не очень хорошо получится, но судить об этом-не нам.

жизнь вечная
не читали?

стать Достоевским

Душа, но не тело.

Я его терпеть не могу- кроме "Идиота"

Собака - животное, но в нем нет ничего плохого. Он таким создан, а не стал по собственному выбору. Да и выбора у него нет. Человек сам выбирает, кем хочет быть и спрсобен меняться.

Вы правы. Нет насилия в духовном. Существует выбор во всем, даже на улице перед вами уйма магазинов, и вы сами выбираете в какой зайти, и зайти ли вообще. Так и здесь. Единственное, что можно сделать - показать выбор, а это иногда предотвращает ошибки.)






А зачем вам ваше тело навечно?

Почему?

Вы опять хотите поспорить с культурной традицией, большинства народов земли? Тех же евреев!!!
И зачем Вы после этого говорите о символизме, сокрытом сакральном смысле и тайном знании?

Может и платят, но его действия тянут только на АНТИрекламу и дискредитацию.
Да и не ходят здравые люди на агит сайты. Мало ли какая зараза там водится?

Потому что в духовном каждый сам решает кем ему быть, а насилие анулирует выбор.


Я не понял вас. При чем тут собака к культурам и традициям, которые я якобы оспариваю, и о каком символизме в связи с собакой вы говорите?

Да и ладно! Кому нужен выбор? Без него же проще правда? Спокойней.
Почему НЕТ то духовного насилия? Откуда такое утверждение?

Недостаток образования (про азы помните беседу с одним из местных старожилов) приводит к таким ВАШИМ ляпам, которые сводят на нет всю Вашу пропаганду и претензию на обладание неким древним знанием зашифрованным в каббале.

Собака нечистое животное для евреев, легавым русский человек назовёт лишь для оскорбления, псом кавказец поименует только врага, ну и так далее и тому подобное ... Улавливаете?

Ну и если отвлечься от неслучайной символичности и сущности материального и даже абстрактного (имена и буквы) в духовном развитии, то ответте на простой вопрос: - таки в глазах Творца человек наравне с животными? Даже не в категориях лучше-хуже\плохое-хорошее, в возможностях и отношениях.

проблема в вере, однако...
17 Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
18 где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
19 Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
20 И привели его к Нему. Как скоро [бесноватый] увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
21 И спросил [Иисус] отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22 и многократно [дух] бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28 И как вошел [Иисус] в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29 И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
(Мар.9:17-29)
простите.

12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?
30 Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?
31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
32 По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
33 Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом.
(1Кор.15:12-58)
простите.

Без него проще и спокойней.)

Потому что в духовном каждый сам решает кем ему быть, а насилие анулирует выбор. Утверждают те, кто утверждает, что знает что такое духовное.



Нет, не улавливаю ляпов. Какое отношение имеет образное выражение, по сути ругательство к вами упомянутым культурам? И какое отношение имеют к древним знаниям? Сравнили человека с собакой, - я поправил. Это культура такая? Собака, как и заяц или свинья - просто животные.





Как в глазах Творца, так и в глазах многих людей, человек и животные - просто разные уровни живой материи. Ни лучше и не хуже. У первого просто есть еще куда развиваться, а у животных - нет.




Скорее в том, что подразумевает само понятие вера.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2010 22:31]

Мы ж не об этом говорили.. :-)

:-D

а тогда какая разница - если все равно умрут ???? все бесмыслено да ?

у вас будет новое тело ;-) еще лучше даже :-D

Как кому.

Разбираться в новой реальности. Как образом там жить, или выживать...
Старый мир тоже был реальностью, а не нарисованным на занавесе следующего... И следующий - необязательно последний и самый истинный. Это и есть жизнь... Постоянная смена декораций и самих театров. Только премьеры, в единственном варианте. Если сцена повторилась дважды, дежавю... - что-то идет не так, надо либо валить из этой реальности, либо менять ее под себя...

Не об этом, но вы так сказали,будто вам и оно нужно навечно))


Выходит так)) хотя смысл ищут в разном.

Издержки формата, мы с Переменой просто обсуждали вечность души и невечность тела.
На эту тему сколько людей, столько и мнений, выслушивать чужие мнения- интересно, спорить и доказывать-отстаивать своё- скушно. :-)